БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

Всё о болотоходах, комплектующих, их постройке и эксплуатации.

Модераторы: Макс Дн, Лаврентич

Аватара пользователя
vabanskiy
Ветеран форума
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 19:31
Откуда: ХМАО п.Октябрьское
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 257 раз
Контактная информация:

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1231

Сообщение vabanskiy » 04 май 2018, 22:37

wadlen писал(а): 04 май 2018, 18:24vabanskiy, прими успокоительного , а то какашками кидаешься . Читаешь по диагонали свои же статьи . Абразив и в скрабе для лица присутствует это во первых , во вторых оксид металла это окалина по простому . А теперь скажи где окалина используется для абразивной обработки металла ?
А теперь вернемся к износу колодок при многодисковых маслоохлаждаемых тормозах . Так сегодня глянул на приборку пробег более 500 000 км моточасы более 44тч . К колодкам еще ни кто не прикасался , говорят ходят весь срок т.е. 10 лет машина нд-785 . Я почему то думал что масло смазывает , ан нет охлаждает . От этого такой долгий срок , вода охлаждает не хуже .
Кидайся дальше . :-D
То что в вашей голове идеям тесно - ваши проблемы. Как и то, что из приведённой мной цитаты (не моя статья) выхватываете один из знакомых компонентов (хотя он там не один) и продолжаете "женский половой орган в лапти обувать". Лично с вами я не спорю и ничего вам не доказываю. Скраб для лица тоже не стану отговаривать применять там же, где и промасленную наждачку. И детский крем использовать для взрослых целей.
Не интересовался составом фрикционов в АКПП и тормозах карьерного самосвала, хотя догадываюсь что они там есть и предполагаю, что масло которое их охлаждает, смазывает и охлаждает всё остальное в общем картере. Если бы вы хотели нормального обсуждения, то объяснили бы сначала, какие тормоза и какие колодки имеете ввиду, но судя по последнему предложению, как раз таки за какашками и приходили.
Захотите ещё - обращайтесь... :-D
<<Одни хотели бы понимать то, во что верят, другие - поверить в то, что понимают.>>
Аватара пользователя
wadlen
Продвинутый пользователь
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 17:56
Откуда: Новокузнецк . Кемеровская обл .
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1232

Сообщение wadlen » 05 май 2018, 03:47

Из за чего я прицепился к колодкам . У болотохода в отличие от остальных судов . Есть работа дейдвуда на сухую довольно продолжительное время .
Во время сброса травы и просто при заведенном моторе .
Я говорю только про капролоновые и резиновые втулки .
Так при оборотах 1500-3000 мин я думаю вал прогревает втулки насухо и начинается нагрев и интенсивный износ их .
Почему колодки лучше перечисленных материалов на мой взгляд , потому что они заточены на высокие нагрузки и температуры . Попробуйте поставить капролон или резину вместо колодок , они кончатся через несколько минут торможения .
По этой же причине я думаю что капролон и резина не сильно нагружены в роли втулки , и если их заменить колодкой то она не получит ту нагрузку при которой начнется износ . Как например , на сухую на длительном спуске .
Теперь что влияет на снижение тормозящего эффекта колодок .
1 смазка :-D пусть и незначительная .
2 полированная поверхность .
3 сам материал колодок с пониженным коофициентом трения .
Речной песок действует на все вышеперечисленные материалы одинаково .
Больше мне сказать нечего на эту тему .
Последний раз редактировалось wadlen 05 май 2018, 04:35, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
wadlen
Продвинутый пользователь
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 17:56
Откуда: Новокузнецк . Кемеровская обл .
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1233

Сообщение wadlen » 05 май 2018, 03:56

VeL-Voronkov писал(а): 30 апр 2018, 10:29Полуось от Жигулей рассчитана на нагрузку примерно 872 Н.м
Если брать редукцию 1.3 то запас прочности будет превосходить в разы:
Для мотора 6.5 л.с. в 60 раз
Для 9 л.с. в 43 раза.
Для 15 л.с. в 27 раз
И даже для такого мотора как 27 л.с. в 15 раз.
Можно значительно уменьшить запас прочности и тем самым вес.
Да и точить её мне кажется ещё тот геморрой.
А такой ? Наверное в самый раз .

Изображение

Тип двигателя, модель РМЗ-500/ РМЗ-550
Число цилиндров 2
Масса КГ 38.1
Рабочий объем в см куб. 496.7
Мощность КВТ. 35.52
Мощность Л.С. 48
Обороты в мин 6200-6500
А то , вот на этом видео 9 л.с. пря маловато .
[youtube]N99TOQXihjs[/youtube]

Да и 300 маловато , но тут и посудина больше .
[youtube]mx6FeJo7t7U[/youtube]
Аватара пользователя
VNikolai
Начинающий пользователь
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 05:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1234

Сообщение VNikolai » 05 май 2018, 06:08

wadlen,
Привет.
Долбают тебя - ну это с начала потом успокоятся.

По Вашему предложению

Колодки в тормозной система с масляной ванной работают- но там стоит насос прокачивающий масло и фильтр тонкой очистки от абразива колодок.
Масло регулярно меняется согласно техрегламента по обслуживанию тормозов.

Вы предлагаете поставить такой материал в дейдвуд как подшипник вала.
Да смазываться будет водой с песком- отличная абразивная паста, износ валу обеспечен.
Потом биение и излом по износу.

По Вашей конструкции - если есть компоновочный эскиз выложи для обсуждения , может что то и подскажут толковое по конструкции без трындежа.

Наверное редуктор нужен будет для такого мотора.

Это к Федору Полк он их изготовляет под заказ

Полуось от Жигулей - материал ст 40Х отличная и прочная, для вала самый раз если длинны хватит.

PS/
Да не обращай на товарища внимание.
У него проблема со свитком, как поправит все станет у него нормально.
Аватара пользователя
wadlen
Продвинутый пользователь
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 17:56
Откуда: Новокузнецк . Кемеровская обл .
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1235

Сообщение wadlen » 05 май 2018, 07:27

VNikolai, на такой мотор Федор вряд ли изготовит редуктор , тем более их достаточно готовых . Применяют в малой авиации .
Я себе попробую поставить такую втулку , если будет работать отпишусь .
Вал прекрасно изнашивается песочком даже простым сальником , который стоит для защиты подшипника . Недаром Федор начал закаливать свои валы в этом месте .
Аватара пользователя
vabanskiy
Ветеран форума
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 19:31
Откуда: ХМАО п.Октябрьское
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 257 раз
Контактная информация:

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1236

Сообщение vabanskiy » 05 май 2018, 07:34

VNikolai
Уж скоро год исполнится, как ты в него свистишь:
http://www.yurok-club.ru/viewtopic.php? ... 70#p454863
как только прекратишь - поправлю...
***
wadlen
Эти двигатели не для воздушной и водной техники. И применяются на них, обычно, когда нет альтернативы, или "лежал под верстаком". Если такой у вас валяется без дела, это одно, а покупать такой для болотохода я бы не советовал.
Последний раз редактировалось vabanskiy 06 май 2018, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
<<Одни хотели бы понимать то, во что верят, другие - поверить в то, что понимают.>>
Аватара пользователя
VNikolai
Начинающий пользователь
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 05:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1237

Сообщение VNikolai » 05 май 2018, 09:03

wadlen,
Привет.
От редуктор от авиации вряд ли подойдет.
Федор конкретно для таких двигателей делает с реверсом с необходимым передаточным отношением.
Посмотри напиши ему выскажи свои хотелки он ответит.
Это двигатель от снегоходов.

По втулке попробуй может и получится .
Почему Федор калит конец вала да сырой вал сальник со смазкой пропиливает на раз.
Там у него два сальника стоят для зашиты шарикового подшипника.

Почту глянь.
Аватара пользователя
polk
Опытный пользователь
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 04 ноя 2015, 19:34
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 90 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1238

Сообщение polk » 05 май 2018, 09:29

VNikolai писал(а): 05 май 2018, 09:03 Федор конкретно для таких двигателей делает с реверсом с необходимым передаточным отношением.
Я делаю редуктора, но не на все "хотелки" Ведь для того что бы разработать редуктор, даже переработать уже готовый вариант, нужно время и банально средства. На свои "хотелки" я могу тратиться сколько позволительно для безопасного транжирства :smile:

Когда я строил болотоходный мотор, то я четко аргументировал неординарные решения: быстроразборный лодочный мотор вместо не разборного, цепь вместо ремня, сцепление вместо электромуфты, кардан вместо наклона мотора... Эти решения не мной изобретены, они рабочие, только нужно решить компоновочные схемы и поставить правильно задачу.
А вот применять фрикционный материал вместо антифрикционного конечно я даже пробовать не буду, даже ради эксперимента. Для этого есть бронза и её разновидности, есть подшипники а так же разные пластмассы.
Ведь замена втулки при износе дешевле замены вала.

Есть еще и специфика закалки вала, его нельзя просто нагреть горелкой и в воду. Его нужно при нагреве вращать по оси, что бы вал равномерно прогревался и его не покоробило, и при опускании в воду держать вертикально и тоже желательно вращать
vabanskiy писал(а): 05 май 2018, 09:52Фёдор, может Вы попробуете объяснить этому бестолковому "пиар менеджеру", что он возможно заблудился. Или Вы действительно сейчас нуждаетесь в его услугах?
Возвращаясь назад, точнее отвечая на будущее сообщение. Я когда нуждаюсь в услугах об этом говорю открыто.
Я просто ответил на сообщение обращенное ко мне, а так я стараюсь не вмешиваться в перепалки, так как своих дел не в проворот.
Последний раз редактировалось polk 05 май 2018, 21:27, всего редактировалось 1 раз.
Мысль материальна, её нужно воплощать в металл.
Аватара пользователя
wadlen
Продвинутый пользователь
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 12 июн 2014, 17:56
Откуда: Новокузнецк . Кемеровская обл .
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1239

Сообщение wadlen » 05 май 2018, 09:50

VNikolai писал(а): 05 май 2018, 09:03От редуктор от авиации вряд ли подойдет.
пойдет еще как , вот тут видно . На сколько 6000 об.мин уменьшает . Только я себе такой конечно , строить пока не собираюсь .

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
vabanskiy
Ветеран форума
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 19:31
Откуда: ХМАО п.Октябрьское
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 257 раз
Контактная информация:

БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

#1240

Сообщение vabanskiy » 05 май 2018, 09:52

Фёдор, может Вы попробуете объяснить этому бестолковому "пиар менеджеру", что он возможно заблудился. Или Вы действительно сейчас нуждаетесь в его услугах?
MодераторПредупреждение. Переход на личности

<<Одни хотели бы понимать то, во что верят, другие - поверить в то, что понимают.>>

Вернуться в «Болотоходы»

  Индекс цитирования
Up

Down