Нарезное оружие импортного производства.

[Лаврентич]

Или вот вариант за 78

[Лаврентич]

Друзья, задаю наивные вопросы... А что собой представляет:
Карабин охотн Benelli Argo-E Comfort 30-06 20" BB110118ZCB110118Z
В одном магазине продается за 81 тыс. Насколько интересно?

тел. свой в личку кинь - позвоню и расскажу....

Володя, да собственно с твоей подачи и начал смотреть бенелли. Думаю можно и здесь вывешивать свое мнение. Всем будет интересно.
П.С. Тел. кинул.

[Vladimir G]

можешь дать мобильный, мне без разницы на какой звонить, лишь бы был российский номер...

[Vladimir G]

Беню надо брать в пластике, в системе комфортик, в этом её "фенечка", как впрочем и в том, что она, по сравнению с браунингом Бар 2, чистится очень элементарно. По качеству выстрела и по качеству вообще как карабина она равна Бар 2, ну считается что браунинг всё же несколько точнее стреляет, разница в 2-3 миллиметра. На охоте это неважно.
А в классе п/а оружия они лидеры.
Внешний вид с прицелом Калес 1,5-6х42 с креплением Апель:


С ночником и тоже на Апеле:

[MASTER]

По качеству выстрела и по качеству вообще как карабина она равна Бар 2, ну считается что браунинг всё же несколько точнее стреляет, разница в 2-3 миллиметра.

Вы видимо погорячились с точностью
Не на 2-3 мм, что на охоте не важно, а извините за охотничий жаргон, разница на 2-3 задницы
Ещё раз прошу не обижаться
Argo по своему концепту НИКОГДА не сделает нормальную кучу, тем более такую как делают карабины из линейки Бар.
Я не говорю уже о поломках какие случаются в газовом узле итальянца(есть фото поломок из собственного архива), а сама система фиксации и зажатия ствола у Argo заставляет "тянуть" ствол вниз тем самым с прогревом куча всегда потянута сверху вниз.
Это давно мной наблюдается в собственной практике и подробно описывается самими итальянцами в их журналах, которые я благополучно получаю и читаю

Вот для размышления два файла.
Один с результатом двух серий по -три из БАРа , коллиматором Totech. нижняя куча с раскрученым от веса пули БОССом, верхняя куча с отрегулированным под вес пули оптимизатором.




А это скан из журнала, чтобы меня в предвзятости никто не упрекнул



Чтобы было понятно всем, объясню - у итальянца ствол фиксируется гайкой в цевейной зоне, зажимая казённую часть ствола в коробку, а серьга гайкой прижимается на резьбовой шток и получается что часть ствола в двух точках зажата, а вторая часть ствола одной точкой "привязана" к системе в то время как дульная и большая часть ствола висит в воздухе. После выстрела когда ствол нагревается, так часть ствола что зажата, начинает расширяться и выгибаться в верх это условие диктуется гаечным узлом, в то время как дульная часть остаётся вывешенной. Происходит увод линии бросания пули и это мы видим на мишене.

Никогда Argo, даже в калибре точного патрона не перестреляет Браунинг!
Об этом можно много спорить, но практической стрельбой доказать не получится.

Правильно сказал выдающийся американский стрелок(Баббитт) - теория хороша для рассуждений, практика же выявляет истину.

P.S.
Benelli хорошие ружья, пистолеты, мотороллеры , ... но не карабин

[Vladimir G]

Ну прямо "разбомбили" в пух и прах!
Практически со всем, что сказано - согласен!
НО!
Карабин п/а Бенели Арго с задачами попадания в нужную часть тела дичи (животного) справляется на отлично. В плане попадания по мишеням, как я и сказал, конечно же несколько проигрывает...
Для концептуального решения задачи п/а оружия, а это мощный и безотказный огонь на поражение животного - справляется отлично.
А вот для задачи по "ловле" минут в мишени лучше использовать болтовую винтовку
К примеру: есть необходимость в гарантированном поражении крупного и опасного зверя. Болтовиком как то порою и "сыкотно". Типа можно при атаке-броске медведя при охотах на него "на потравах" ночью с подхода болтовиком дёргая затвором и второй раз или третий и не успеть стрельнуть. По времени не успеть, или руки с затвором прокосячат или затвор с перепугу выскочит (есть видеоролики на эту тему, весьма поучительно). А вот п/а работает как швейная машинка Зингер - тра-та-та! Пока патроны в магазине есть!
И вот тут то точности карабина "в минуту" вполне хватает, даже с избытком. А по бегущим целям так и вообще песня!
Болтовой карабин, конечно же, даёт более точные результаты при стрельбе, физика процесса другая, ничего не поделаешь. Но п/а карабин - это вещь для своих задач очень хороша. Браунинг или Бенели - это спор извечных двух партий. Партий сторонников-фанатов Браунинговодов и Бенеливодов. И на той же Ганзе исписаны ими баталии и "доказухи" как одной так и другой стороны по много сотен страниц.
Но как пользователь оружия скажу - бенелька много проще, удобнее и камфортнее в использовании на охоте и "по-жизни". Задачи по точности попадания исполняет отлично (выше уже писал - со ста метров центр мишени с грецкий орех, что же ещё надо!)
Браунинг - вообще самостоятельно почистить нереально (как только тряпочкой сверху) и немного от дула "против шерсти" ствол шомполом или с "танцами с бубном" через щель выброса гильзы.
Многие владельци браунингов его вообще не чистят (типа чего чистить, и так хорош!) Действительно хорош и действительно стреляет без отказно (как и без отказно это делает Бенели). Но а что делать, если упал в гряз или песок? Как быть? Вот я бы посмотрел на владельца Бара в лесу в такой ситуации!
Очень сложная разборка, нужны специальные выколоточки, миллион мелких деталей и т.д. Короче - вещь неплохая, но гиморная по обслуживанию. Тот, кто любит чтобы оружие было чистое его несут в сервисоружейные мастерские и за 700р. (так было ранее) им его чистят после охоты (так в Москве). Кстати я шёл покупать п/а Бар 2, но купил всёже Беню!

Моя мишень с открытого прицела 50 метров формат бумаги А-4


Моя мишень со 100 метров оптика Калес бумага А-4 (пристрелка прицела была, зачетная серия)

[MASTER]

Карабин п/а Бенели Арго с задачами попадания в нужную часть тела дичи (животного) справляется на отлично. В плане попадания по мишеням, как я и сказал, конечно же несколько проигрывает...

Для охоты нормално работает, по мишени всё-таки не несколько

Для концептуального решения задачи п/а оружия, а это мощный и безотказный огонь на поражение животного - справляется отлично.
А вот для задачи по "ловле" минут в мишени лучше использовать болтовую винтовку

Минута на охоте не нужна, об этом и сприть глупо. На охоте, в адреналиновом ступоре, человек как система вносит на порядки большую ошибку чем заложено в систему оружие-патрон.

К примеру: есть необходимость в гарантированном поражении крупного и опасного зверя. Болтовиком как то порою и "сыкотно". Типа можно при атаке-броске медведя при охотах на него "на потравах" ночью с подхода болтовиком дёргая затвором и второй раз или третий и не успеть стрельнуть. По времени не успеть, или руки с затвором прокосячат или затвор с перепугу выскочит (есть видеоролики на эту тему, весьма поучительно). А вот п/а работает как швейная машинка Зингер - тра-та-та! Пока патроны в магазине есть!

Сложно однозначно принять Вашу позицию.
Если исходить из гарантированного второго выстрела, то лучше двустволки нет ничего.
У п/а реально может уткнуться патрон, особенно с тупой пулей типа Аляска и Мега, а это куда хуже чем соскользнувшая рука со стелбя затвора.
По времени выстрелов вопрос тоже спорный.
Я как-то попробывал без тренировки в один подход выстрелить на время беглыми огнём с задачей поразить размер грудной клетки кабана на 50 метров из болтовика и п/а ... на пяти выстрелах я проиграл болтовиком всего один выстрел и это при том что на болтовике работал с тремя кратами оптики, а на п/а стоит коллиматор. Согласитесь что бегло выцеливать в оптику сложнее. Сохранилось даже видео боя самим с собой Это о многом навеяло подумать присутствующих в тот момент.
В Украине по закону в п/а запрещено иметь магазины оружия более двух патронов(на охоте). Один в ствол и два в магазин.
Когда мы были не дома , для егерей это было излюбленным вариантом для половых отношений с охотниками
Слава Богу что теперь за магазины нам не будут нести мозг в лазарет

Браунинг или Бенели - это спор извечных двух партий. Партий сторонников-фанатов Браунинговодов и Бенеливодов.

Никаких извечных быть не может по одной простой причине что Бар это система, проверенная десятилетиями, войнами и охотами, а Арго одна модель и сравнительно молодая.
У нас давно прошёл угар моды на Арго. Народ повально выбирает не итальянца.

Браунинг - вообще самостоятельно почистить нереально (как только тряпочкой сверху) и немного от дула "против шерсти" ствол шомполом или с "танцами с бубном" через щель выброса гильзы.

Что есть то есть!
Можно ещё добавить большой вес железной модели.

Кстати я шёл покупать п/а Бар 2, но купил всёже Беню!

Имею в наличии изделия от обеих фирм , Браунинг в ружье и карабине - выбор осознанный, Бенелли в ружье - подарок дочери, которая живёт в 80-ти км от Урбино ... что ближе то и купила папе

Почему то народ не обращает внимание на каарабин Maral, ведь потрясающая веСЧь

P.S.

на той же Ганзе

Не сочтите за хваст, я стараюсь вести диалог или делиться информацией, исходя из собственного опыта, официального проверенного техматериала, собранных данных.
Я технарь с математикой и метрологией в голове

С уважением.

[R.B.]

Почему то народ не обращает внимание на каарабин Maral, ведь потрясающая веСЧь

Что так понравилось в МАРАЛЕ?

[MASTER]

Система:

.browningmaral.eu

Есть на что обратить внимание. Прямоходная механика и не полуавтомат и не полностью ручная работа по перезаряжанию.
Очень удобно работать. Проверено.

[R.B.]

Посмотрел.
С моей колокольни, и не болт и не п\а. А попытка стать на одну ступень с Р93 и Штрасером. Но там блочная система, а МАРАЛ "неразборная".
Может дело во вкусной цене?