Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Модераторы: Иван Иваныч, Макс Дн
- НИК.ИВАНЫЧ
- Ветеран форума
- Сообщения: 1920
- Зарегистрирован: 11 май 2012, 17:44
- Откуда: ст Полтавская Краснодарский край
- Поблагодарили: 240 раз
- Контактная информация:
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Я бы не стал говорить, что это копии. Да идентичность изделий просматривается, но у А5 нет крышки ствольной коробки. Крышку ствольной коробки придумали да, итальянцы. Затем многие аналогичной формы делали такие крышки, в том числе и на МЦ, более современный вид. У Бреды есть отсекатель патронов магазина? А у МЦ есть...Имеется различие в форме ствольной коробки, УСМ...да принцип работы позаимствован у Браунинга и всё. 
Хоть в стрельбе я не первый,но и последний не я !
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 2008
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 584 раза
- Поблагодарили: 2160 раз
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Fiat-125 тоже чуть не такой как наша третья модельНИК.ИВАНЫЧ писал(а):Я бы не стал говорить, что это копии.
НИК.ИВАНЫЧ писал(а): У Бреды есть отсекатель патронов магазина? А у МЦ есть...

Последний раз редактировалось MASTER 04 фев 2015, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Будь собой. Мир привыкнет.
Будь собой. Мир привыкнет.
- НИК.ИВАНЫЧ
- Ветеран форума
- Сообщения: 1920
- Зарегистрирован: 11 май 2012, 17:44
- Откуда: ст Полтавская Краснодарский край
- Поблагодарили: 240 раз
- Контактная информация:
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Б.М.В. На вашей вижу
а у моего товарища на его ружье нет его
и ствольные коробки различные чуть 
Хоть в стрельбе я не первый,но и последний не я !
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 2008
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 584 раза
- Поблагодарили: 2160 раз
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Ну они на одном Аргусе не стояли, у них есть и были другие модели Antares, Aries ...НИК.ИВАНЫЧ писал(а):Б.М.В. На вашей вижуа у моего товарища на его ружье нет его
и стольные коробки различные чуть
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Будь собой. Мир привыкнет.
Будь собой. Мир привыкнет.
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 2008
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 584 раза
- Поблагодарили: 2160 раз
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Ещё немного и мне придётся наверное сканировать всю литературу что я выписываю ...
Вот вид с другой стороны, не то что форма флажка одинаковая, но и осевые отверстия также поставлены:

Вот вид с другой стороны, не то что форма флажка одинаковая, но и осевые отверстия также поставлены:

FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Будь собой. Мир привыкнет.
Будь собой. Мир привыкнет.
- Орлов Александр
- Модератор
- Сообщения: 12450
- Зарегистрирован: 03 сен 2011, 06:59
- Откуда: РОССИЯ г.Вологда
- Благодарил (а): 2231 раз
- Поблагодарили: 3066 раз
- Контактная информация:
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Фирма BREDA после ВОВ в 1953г. только начала демилитаризацию, плавный переход с армейского вооружения на гражданское
мало вероятно что бреда стала прородительницей МЦ 2112
Браунинг Авто-5 (Remington Model 11) разработан и стоял на вооружении полиции и армии США с 1902г.
МЦ 21-12 разработано в ЦКИБе в 1956г., серийное производство началось в 1958г. и я не думаю что Итальянцы сразу же взялись за полуавтоматы
за 3 года создали ружьё и еще наши, а конкретно конструктор Николаев успел слизать его?
Да, на Браунинге нет съёмной затворной крышки, ну и что? Николаев не мог её сам допереть?
Калашникову тоже вменяли плагиат, то что он слизал Гансовский МР-44 и создал АК-47


Но поверьте мне на слово, эти автоматы слегка похожи, но, по устройству, надежности и боевых характеристиках они совершенно разные!
Михаил Тимофеевич допер его сам, дак почему же все считают что наши оружейники могут только всё слизывать?
Николаев не мог допереть съёмную крышку на МЦ 21-12?
Браунинг Авто-5 (Remington Model 11) разработан и стоял на вооружении полиции и армии США с 1902г.
МЦ 21-12 разработано в ЦКИБе в 1956г., серийное производство началось в 1958г. и я не думаю что Итальянцы сразу же взялись за полуавтоматы
Да, на Браунинге нет съёмной затворной крышки, ну и что? Николаев не мог её сам допереть?
Калашникову тоже вменяли плагиат, то что он слизал Гансовский МР-44 и создал АК-47


Но поверьте мне на слово, эти автоматы слегка похожи, но, по устройству, надежности и боевых характеристиках они совершенно разные!
Михаил Тимофеевич допер его сам, дак почему же все считают что наши оружейники могут только всё слизывать?
Николаев не мог допереть съёмную крышку на МЦ 21-12?
ИЖ -27М, ИЖ-81, Вепрь- 308У, Сайга- 033, УАЗ 31514, Казанка М.
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина. (Сунь-Цзы "Искусство войны")
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина. (Сунь-Цзы "Искусство войны")
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 2008
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 584 раза
- Поблагодарили: 2160 раз
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Орлов Александр писал(а):Фирма BREDA после ВОВ в 1953г. только начала демилитаризацию,

FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
Будь собой. Мир привыкнет.
Будь собой. Мир привыкнет.
- Орлов Александр
- Модератор
- Сообщения: 12450
- Зарегистрирован: 03 сен 2011, 06:59
- Откуда: РОССИЯ г.Вологда
- Благодарил (а): 2231 раз
- Поблагодарили: 3066 раз
- Контактная информация:
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Викторович, возможно, былаБ.М.В. писал(а): Prola в 1946 году уже была.
А впрочем, с чего бы не скопировали МЦ 21-12 ружьё у ЦКИБ СОО вышло отличное
ИЖ -27М, ИЖ-81, Вепрь- 308У, Сайга- 033, УАЗ 31514, Казанка М.
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина. (Сунь-Цзы "Искусство войны")
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина. (Сунь-Цзы "Искусство войны")
- НИК.ИВАНЫЧ
- Ветеран форума
- Сообщения: 1920
- Зарегистрирован: 11 май 2012, 17:44
- Откуда: ст Полтавская Краснодарский край
- Поблагодарили: 240 раз
- Контактная информация:
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Орлов Александр Заимствование технологий не только в оружейном деле , но во всех сферах это нормальный процесс. Наши и не скрывают , что идею с крышкой они взяли у итальянцев и ничего в этом страшного нет 
Хоть в стрельбе я не первый,но и последний не я !
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
Если тебе не хватило 2 патрона не хватит и пулеметной ленты.
- Орлов Александр
- Модератор
- Сообщения: 12450
- Зарегистрирован: 03 сен 2011, 06:59
- Откуда: РОССИЯ г.Вологда
- Благодарил (а): 2231 раз
- Поблагодарили: 3066 раз
- Контактная информация:
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Иваныч, откуда инф?НИК.ИВАНЫЧ писал(а):в этом страшного нет
Я обшарил все закоулки инета за 2 дня дискуссий и ни где нет информации, что Николаев взял крышку с Бреда
Наши не скрывают что с браунинга взят принцип работы автоматики, а именно короткого хода ствола ..... ну и на этом всё
Первое газоотводное ружьё разработали тоже гансы, дак что, теперь все должны считать, что они про родители всего оружия перезаряжающегося за счет частичного отвода пороховых газов из канала ствола?
Крышка затворной коробки на МЦ это всего лишь элемент ружья и не более
Для примера возьмем Зауэр Германский концерн, стволы ковали в Бельгии, но ведь ни где не фигурирует то, что Бельгийцы про родители Зауэра
А крышка-всего лишь крышка и не более.
ИЖ -27М, ИЖ-81, Вепрь- 308У, Сайга- 033, УАЗ 31514, Казанка М.
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина. (Сунь-Цзы "Искусство войны")
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства. Повергнуть врага без сражения — вот вершина. (Сунь-Цзы "Искусство войны")


