Выбор ружья-нового или б/у, что смотреть при покупке

[Зла-Егерь 26]

Да кто там чего усиливал... просто колодка 12к. соответственно ствол толще, легче не сделаешь. :застрелиться:

[Игорь П]

Была 20-ка ИЖ-43, 76 патронник, магнум, вес 3200 гр., давление 950 Ра.

Я так понял, усиленные стволы, отсюда 3,2 кг. Ничего особенного.

Да кто там чего усиливал... просто колодка 12к. соответственно ствол толще, легче не сделаешь. :застрелиться:

Не так давно на другом форуме был спор про Иж 43-на какой колодке его изготавливают.Так никто не опроверг и не предоставил фото ружья 20калибра на колодке 12го.Вот вам мой пост и фото-докажите обратное.

Ребята-для вас, специально достал свои горизонталки и с помощью штангеля промерил расстояния между бойков. Что бы небыло ни у кого сомнений, выкладываю фото. Скажу что неудобно было делать фото. Так ка,руки всего две. Но мои замеры таковы.

1.Иж-43 20\76 со смен. чёками 2007г. выпуска. Расстояние между бойками 24мм.



2.Иж-58 16\70чёк\получёк штучн. 1986г.выпуска. Расстояние между бойками 26мм.



3.Иж-26 12\70чёк\п.чёк 1971г.выпуска. Расстояние между бойками 28мм



Просто у меня нет 43го в 12калибре. Я это сделал для того чтоб не говорили про 20й калибр что он на 12й колодке сделан. Кто готов это опровергнуть-сделайте свои фото и замерьте. Тогда и поговорим.

[А.Майер]

Никто почему-то не обращает внимания на то, что в малых калибрах максимальное давление в стволах больше и соответственно, трубки должны иметь большую толщину.
И с другой стороны, если даже не обращать на это внимание, то представьте себе полоску металла, которую пришлось бы вырезать из ствола, чтобы свернуть трубку меньшего калибра. Учитывая то, что гладкие стволы имеют тонкие стенки, выигрыш в весе окажется мизерным. Даже опилив колодку, тоже набегут копейки...
А вот приклад, цевьё , УСМ и коробка худеть не собираются. Потому наши ожидания и не оправдываются.

[Vasilich]

Игорь П
Спасибо за фото. Раз занялся промерами, промерь пожалуйста ширину колодки на уровне бойков.

[Юрий 34]

Добрый день.
На Иж-43 1988 гв. 16 кал, Иж-58 1964 гв., 16 кал, ИЖ-43 2007 гв., 20 кал. не промерял расстояния, как то не было надобности.
Но вес был меньший у 58-го-3050 гр. и бой классный
Судя по вашим измерениям, мой ИЖ-43 20 кал. такой же. (Одного года выпуска. Ну чем отличаться?).
Дело даже не в том. Просто плохое впечатление осталось от 43-го 20-ки, в отличии от ИЖ-43 16 калибра (самое первое, новое).
Кстати сейчас измерил ТОЗ-54 12 кал, 28 мм между бойками и 57 мм ширина колодки, вес 3150гр.
Вот если все удастся, то ИЖ-58 20 кал (не стреляный), станет моим.
Даже расстояние мерить не буду.
Всем всего доброго, удачной охоты и получения удовольствия. javascript:emoticon(':hi')

[A.V.X.1960]

Игорь П
Спасибо за фото. Раз занялся промерами, промерь пожалуйста ширину колодки на уровне бойков.

И уж если занялся промерами-то неплохо бы взвесить колодку, стволы, цевьё, приклад, затыльник-картина станет более понятна. Игорь, будет время-постарайся это сделать, навряд ли у кого нибудь имеется столько одинаковых моделей в одних руках. Я думаю будет интересно. Другие владельцы "горизонтальных" ижей то же это могут сделать, тогда вообще станет понятно, от чего зависит вес ружья . Например, если выпоить масла или алифы в приклад при пропитке в количестве 200г-ружье станет тяжелее. Или если плотное дерево -тоже вес прибавится. Вес зависит от формы ложа, цевья.Поэтому взвешивать надо все по отдельности.
Можно измерить толщину стенок патронников у стволов, это не сложно, наружный диаметр стволов.
Лично я в "двадцатках" нашего производства вижу одно преимущество-более элегантный вид(и то, только в штучном исполнении и весом не более 3кг. и при том это с длинной стволов меньше 710). Остальное-недостатки по сравнению с 12к.У меня ТОЗ-34 весит с резиновым затыльником-3,15. Ну "двадцатка" должна весить меньше, иначе зачем она?
Граммы после 3х кило прибавляются, на мой взгляд за счет приклада, его формы, объема. Игорь, у твоего ружья 12к, которое было на слете-вес по моему 3,1-это за счет формы английской ложи(приклада).
Хотя я могу быть не прав.

[Игорь П]

Вот на фото видно что вес ровно 3кг.Но мне изготовил мастер приклад под левую руку из ореха а так же немного подчухал цевьё-чтоб за стволы не выступало по бокам.После пропитки льняным маслом оно приобрело прекрасный вид с прямой ложей и вес указанный выше.Не забываем что ружьё с 76ми патронниками и можно снаряжать дроби до 32грамм.

vasilich71-для тебя специально промерил ширину колодки на уровне бойков-получилось 51мм.

Вот он родимый мой Иж на крайней охоте.



Можно прочитать здесь сам отчёт.
http://yurok-club.ru/topic2206-1335.html

[Витёк]

Всем привет. И снова извечный вопрос выбора. Получил зеленку на приобретение первого ружья. Уже 2 месяца у меня голова лопается от постоянных мыслей о моем первом ружье. Какое я хочу, где его найти... Когда делал лицензию я вроде бы уже был определен с выбором. Влюбился я в мр153 еще год назад, было уже решился брать новое, деньги уже карман грели, но пока ждал лицензию финансовый расклад немного (на половину) изменился. Решил покупку мурки отложить на весну, а пока в качестве первого ружья остановился на комиссионной горизонталке. Вообще душа лежит к тоз34, оно изящное, легкое, и попробовав его в действии (друзья давали подержать) оно зацепило струнку в душе. Вот оно- моё первое ружьё! Приступил к поискам достойного экземпляра. Бюджет на покупку ружья 6000-10000 рублей. Обзвонил всех знакомых, объявления, 7 раз ездил смотреть, но увы полное разочарование... Все стволы либо с сыпью (в некоторых даже раковины), либо расшатаны, либо и то и другое плюс дерево в ауте... Параллельно рассматривал еще как вариант тозики курковыет 16го калибра. Это просто ружья которые своей грациозностья и изящностью несказанно душу греют. Но увы с курковками дела обстоят еще намного печальней... Из 9 предложенных вариантов (от 2500 до 14000 руб) все были примерно в одинаковом состоянии которое я расцениваю как полный аут! Особо поразил последний вариант за 14000- в обоих стволах раковины ужасные, шат всего что может шататься,приклад саморезами мебельными стянут... Аргумент цены- память о покойном дедушке... У меня был шок... Вот я уже малость разочаровался что найду своё ружьё, первое ружьё, достойное ружьё... Уважаемые форумчане, помогите советом, правильно ли я отношусь к выбору и реально ли за мой бюджет найти достойный экземпляр? Заранее благодарен.

[Don_Nikolas]

Вот я уже малость разочаровался что найду своё ружьё, первое ружьё, достойное ружьё... Уважаемые форумчане, помогите советом, правильно ли я отношусь к выбору и реально ли за мой бюджет найти достойный экземпляр?

Вы определитесь(на сколько это вообще возможно)-какое ружье Вам надо. За такую сумму найти нормальное ружье можно. Однозначно. Главное-не опускать руки, натыкаясь на таких продавцов, продающих "память о дедушке" по цене голандов. За примерно полцены от МРки можно взять новый МР-43. Для первого ружья более чем. Если не нравится новодел, можно присмотреться к советским ружьям, ИЖ-58, ИЖ-27, ТОЗ-34, ТОЗы-"рогатки". И это так, на вскидку, так сказать. Вы посмотрите в подписях к постам у участников форума, у доброй половины записаны советские ружья. Вы думаете они их в свое время в ормагах покупали новыми?! Далеко не все, я бы даже сказал-очень не многие. У меня на руках ИЖБ-47, 1949 г.в. Да в то время не то что меня, моих родителей еще на свете не было! И платить за него дорого я был не готов. Но оно есть у меня. Так что, если не хотите заморачиваться с поиском и нет денег добавить, то МР-43, если не хотите 43-й, то тогда в поиск, найти доброе ружье реально, главное-не сдаваться. Да, сыпь в стволах на качество выстрела не влияет ни каким образом, проверено всеми, кто пользовал такие ружья. Главное, что бы ружье не было изношенным, с целыми частями без следов ремонта(изолента или нагель на прикладе, следы выравнивания погнутых стволов, следы наклепа на подушках, как средства от "болтанки" стволов, раздутия и т.д.). С другой стороны, не забывайте, что первое ружье может и не соответствовать Вашим потребностям, но об этом Вы, скорее всего, узнаете в процессе охоты, не сразу. Так что приобретать дорогое ружье или нет в качестве первого-каждый сам для себя решает.
Да, еще. Про "рогатки". Курковки, бесспорно, имеют свой... Шарм, что ли. Короче, немного отличаются от основной кучи современных ружей. Я сейчас скажу то, за что меня владельцы курковок потом болотниками закидают. А скажу вот что: курковка не очень подходит на роль первого ружья. ИМХО, конечно. А не подходит по той простой причине, что ходить со взведенными курками опасно, а взводить быстро не удобно и тоже опасно. Опасно тем, что впопыхах можно взвести пружину не до конца, курок срывается, происходит неконтролируемый выстрел со всеми возможными последствиями, опять же зима, замерзшие пальцы...
Так что, делайте свой выбор, ищите, советуйтесь, а мы все Вам поможем определиться. Удачи. :компания:

[Александр_Д]

Добавлю свои пять копеек. Мое ружье ИЖ-58 МАЕ, было куплено 1990-м году в разбитом состоянии (Других доступных просто не было физически).
Трещина в шейке приклада, из-за выстрела Барсом отмеренным меркой под Сокол ( порох Барс, нитроглицериновый, в мерке для пороха Сокол его вмещается чуть больше двойного заряда, он более плотный чем Сокол) у ружья были погнуты запирающие подствольные крюки, между колодкой и срезом левого ствола щель в полтора миллиметра. Раковины в стволах. Ружье отремонтировали (Бог в память умелому мастеру!) и служит оно мне безотказно по сей день. Раковины в стволе какими были, такими и остаются, на бой ружья практически никак не влияют. Бой очень хороший. Так если ружье понравиться (советского еще изготовления) то можно взять и ремонтное.