Несколько вопросов новичка
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
-
ПСВ
- Продвинутый пользователь
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 00:35
- Контактная информация:
B52, Игорь.
Реябята, даже если вы не читали Сабанеева, не знаете Бутурлина, не слышали о Блюме и Шишкине и многих других корифеях гладкоствольного оружия, то это не значит что знакомые вам термины, связанные с гладкоствольным ружьём, можно трактовать как будет угодно вам.
Великое множество существующих в мире процессов/явлений, в тч и технических, давно и глубоко изучено/осмысленно, и всем встречающимся в них терминам/понятиям/определениям присвоен только им присущий узкоспециализированный смысл.
Как бы вы не трактовали по своему желанию эти процессы/термины/явления - при обсуждении конкретного вопроса нужно пользоваться уже принятыми, существующими терминами. Не зависимо, от того, нравится они вам, понимаете ли вы их значение, признаёте ли вы их. Они существуют вне зависимости от вашего к ним отношения.
Если вы считаете, что это не так - звиняйте )
Реябята, даже если вы не читали Сабанеева, не знаете Бутурлина, не слышали о Блюме и Шишкине и многих других корифеях гладкоствольного оружия, то это не значит что знакомые вам термины, связанные с гладкоствольным ружьём, можно трактовать как будет угодно вам.
Великое множество существующих в мире процессов/явлений, в тч и технических, давно и глубоко изучено/осмысленно, и всем встречающимся в них терминам/понятиям/определениям присвоен только им присущий узкоспециализированный смысл.
Как бы вы не трактовали по своему желанию эти процессы/термины/явления - при обсуждении конкретного вопроса нужно пользоваться уже принятыми, существующими терминами. Не зависимо, от того, нравится они вам, понимаете ли вы их значение, признаёте ли вы их. Они существуют вне зависимости от вашего к ним отношения.
Если вы считаете, что это не так - звиняйте )
- B52
- Ветеран форума
- Сообщения: 1343
- Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:31
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Уважаю древних авторов. Жаль, что им не довелось увидеть бездымный порох, полимерные пыжи-контейнеры и коллиматорный прицел. Давайте помолимся на их светлые лики. Аминь.
Термины придуманы людьми, они не существуют в природе. И потому, что они придуманы людьми, могут и должны подлежать ревизии по мере технического прогресса и общественного развития.
Простите, но в ту пору, когда писали указанные Вами авторы, либо ружья с дула заряжались, либо патронов такого выбора, как сейчас, в магазинах не было.
Взгляните на гладкоствольное охотничье ружье Ремингтон 12 калибра.

На ружье присутствует крепление для оптического прицела. Очевидно, что это ружье используется преимущественно для стрельбы пулей.
По вашим словам, после установки оптического прицела, правильный охотник должен осуществлять пристрелку подбором пули и навески пороха для разных дистанций.
А если он купит качественный заводской пулевой патрон и будет крутить оптику, то не пристрелкой он будет заниматься, а черт знает чем, ибо Сабанеев не одобрил. Так что ли?
Сто лет назад понаписали книг, и до сих пор пересказывают одно и то же разными словами.
Со всем уважением к древним авторам. Ибо пока никто не взялся за нормальную ревизию, т.к. не приблизился к их гению.
Более подробный комментарий дяденьки с тремя огромными звездами на погонах - здесь:
ohotnik.com/info/reviews/other?id=268
Термины придуманы людьми, они не существуют в природе. И потому, что они придуманы людьми, могут и должны подлежать ревизии по мере технического прогресса и общественного развития.
Простите, но в ту пору, когда писали указанные Вами авторы, либо ружья с дула заряжались, либо патронов такого выбора, как сейчас, в магазинах не было.
Взгляните на гладкоствольное охотничье ружье Ремингтон 12 калибра.

На ружье присутствует крепление для оптического прицела. Очевидно, что это ружье используется преимущественно для стрельбы пулей.
По вашим словам, после установки оптического прицела, правильный охотник должен осуществлять пристрелку подбором пули и навески пороха для разных дистанций.
А если он купит качественный заводской пулевой патрон и будет крутить оптику, то не пристрелкой он будет заниматься, а черт знает чем, ибо Сабанеев не одобрил. Так что ли?
Сто лет назад понаписали книг, и до сих пор пересказывают одно и то же разными словами.
Со всем уважением к древним авторам. Ибо пока никто не взялся за нормальную ревизию, т.к. не приблизился к их гению.
ФЗ об оружии разрешает снаряжение патронов только к гладкоствольному оружию.Женёк Г писал(а):Это кто сказал что нельзя перезаряжать нарезные патроны?
дайте ссылку на документ ?
Более подробный комментарий дяденьки с тремя огромными звездами на погонах - здесь:
ohotnik.com/info/reviews/other?id=268
- A.V.X.1960
- Ветеран форума
- Сообщения: 2126
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
- Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 95 раз
- Контактная информация:
[quote="Женёк Г"]Мне нравится заряжать в ручную, без станка, процесс щипитильный, трудоёмкий и мало производительный, но вот нравится мне ... Каюсь- грешен сопровождаю этот процесс небольшим кол-вом пива!!!
Постоянно веду табель снаряжонных патронов-навески, пыжи, контейнеры. После охоты (вероятно опять за пивком) просматриваю, вспоминаю, думаю что изменить.
Никогда не снаряжаю патроны большими партиями, делаю мало, но больше видов дроб,и больше видов навесок, больше видов по дальности.[/quot
Я тоже заряжаю "в ручную".Но как то сразу этот процесс постарался сделать производительным.Послушал советы бывалых.Номера дроби на птицу сократил до минимума-чирок8-7,кряква-5,заяц,лиса-1,0-попасться могут и тот и та,поэтому такая дробь.Пользуюсь "Соколом",как его не ругают,но он дает возможность снаряжать патроны более менее одинаково,не зависимо от партии ,и времени выпуска.Если меняются условия охоты на утку,просто ложу меньше навеску дроби,и меняю номер дроби,порох-та же навеска.Перед началом сезона дозатором насыпаю порох в гильзы,пыжую.Потом остается только насыпать дробь,какая требуется.Главное ,пристреляв свое ружье один раз, не надо ничего менять-пыжи,оптюраторы-желательно закупать большими партиями,от них зависит больше,чем от изменения навески пороха.Патроны,для охоты на гуся,пулевые,картечные-это отдельный разговор.Их надо заряжать тщательно,пристреливать,и так же, купив хорошие комплектующие,сразу "большой партией",больше никуда эти комплектующие не использовать.Желательно даже порох использовать одной партии-это избавит от самой "муторной" составляющей самозаряда-пристрелки.В настоящее время мы приближаемся к тому,что "свои"патроны становятся дороже заводских.Но так и должно быть-свои патроны(если их правильно заряжать)-всегда были и будут лучше.Хочу еще раз сказать начинающим охотникам,что хороший бой ружья-понятие относительное,это не "кучный "бой,хороший бой-это когда дичь падает после выстрела,а это зависит от многого:от расстояния стрельбы,от номера дроби,и главное от умения стрелять и "правильного"патрона.Есть банальное высказывание-надо применять как можно более мелкую дробь.Это правильные слова,я в этом лично убедился.Дам еще один совет-древесноволокнистые пыжы,да и войлочные-хранить лучше в полиэтиленовых пакетах,помещая в него коробку с пыжами,они тогда не усыхают,и мало меняют свойства при длительном хранении. :охота: :охота: :охота: :компания: :компания: :компания:
Не советую процесс зарядки совмемещать с "небольшим количеством приема пива"-отдача возрастает непропорционально! :компания:
Постоянно веду табель снаряжонных патронов-навески, пыжи, контейнеры. После охоты (вероятно опять за пивком) просматриваю, вспоминаю, думаю что изменить.
Никогда не снаряжаю патроны большими партиями, делаю мало, но больше видов дроб,и больше видов навесок, больше видов по дальности.[/quot
Я тоже заряжаю "в ручную".Но как то сразу этот процесс постарался сделать производительным.Послушал советы бывалых.Номера дроби на птицу сократил до минимума-чирок8-7,кряква-5,заяц,лиса-1,0-попасться могут и тот и та,поэтому такая дробь.Пользуюсь "Соколом",как его не ругают,но он дает возможность снаряжать патроны более менее одинаково,не зависимо от партии ,и времени выпуска.Если меняются условия охоты на утку,просто ложу меньше навеску дроби,и меняю номер дроби,порох-та же навеска.Перед началом сезона дозатором насыпаю порох в гильзы,пыжую.Потом остается только насыпать дробь,какая требуется.Главное ,пристреляв свое ружье один раз, не надо ничего менять-пыжи,оптюраторы-желательно закупать большими партиями,от них зависит больше,чем от изменения навески пороха.Патроны,для охоты на гуся,пулевые,картечные-это отдельный разговор.Их надо заряжать тщательно,пристреливать,и так же, купив хорошие комплектующие,сразу "большой партией",больше никуда эти комплектующие не использовать.Желательно даже порох использовать одной партии-это избавит от самой "муторной" составляющей самозаряда-пристрелки.В настоящее время мы приближаемся к тому,что "свои"патроны становятся дороже заводских.Но так и должно быть-свои патроны(если их правильно заряжать)-всегда были и будут лучше.Хочу еще раз сказать начинающим охотникам,что хороший бой ружья-понятие относительное,это не "кучный "бой,хороший бой-это когда дичь падает после выстрела,а это зависит от многого:от расстояния стрельбы,от номера дроби,и главное от умения стрелять и "правильного"патрона.Есть банальное высказывание-надо применять как можно более мелкую дробь.Это правильные слова,я в этом лично убедился.Дам еще один совет-древесноволокнистые пыжы,да и войлочные-хранить лучше в полиэтиленовых пакетах,помещая в него коробку с пыжами,они тогда не усыхают,и мало меняют свойства при длительном хранении. :охота: :охота: :охота: :компания: :компания: :компания:
Не советую процесс зарядки совмемещать с "небольшим количеством приема пива"-отдача возрастает непропорционально! :компания:
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
- Игорь
- Ветеран форума
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 23:00
- Откуда: 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Блюм и Шишкин не причём, просто я предпочитаю говорить понятным для новичка языком, что толку сыпать терминами, если он всё равно их не поймёт и будет переспрашивать, разве что для собственной значимости. О пристрелке гладкоствольного оружия я конечно знаю и представляю как это делается, только практического смысла это сейчас почти не имеет, всё равно стреляем тем что есть, это касается не только заводских патронов, но и самоката, ну пристреляешь например ружьё, поедешь в магазин, а там этих составляющих уже нет и не будет, а даже если есть то на всю жизнь не наберёшь.ПСВ писал(а):Реябята, даже если вы не читали Сабанеева, не знаете Бутурлина, не слышали о Блюме и Шишкине и многих других корифеях гладкоствольного оружия, то это не значит что знакомые вам термины, связанные с гладкоствольным ружьём, можно трактовать как будет угодно вам.
- A.V.X.1960
- Ветеран форума
- Сообщения: 2126
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
- Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 95 раз
- Контактная информация:
Блюм-"оружиевед",Щишкин-охотовед,есть у меня "Справочник начинающего охотника",авторы -они.Хорошая книжка.Купил в прошлом тысячелетии!В теории дробового выстрела мало что изменилось за последнии 100 лет.ПСВ писал(а):Реябята, даже если вы не читали Сабанеева, не знаете Бутурлина, не слышали о Блюме и Шишкине и многих других корифеях гладкоствольного оружия, то это не значит что знакомые вам термины, связанные с гладкоствольным ружьём, можно трактовать как будет угодно вам.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
-
ПСВ
- Продвинутый пользователь
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 00:35
- Контактная информация:
А на всю жизнь и не надо. Достатчно иметь запас составляющих, позволяющий снаряжать патроны для ответственных, редких охот.Игорь писал(а):составляющих уже нет и не будет, а даже если есть то на всю жизнь не наберёшь
Для массовых охот, безусловно, сойдёт усреднённый, или фабричный патрон.
Ну и что в этом плохого, если пишут истину ?B52 писал(а):Сто лет назад понаписали книг, и до сих пор пересказывают одно и то же разными словами.
B52, а ты не задумывался подвергнуть ревизии, к примеру, таблицу умножения ? А что, понаписали её более ста лет назад и бубнят одно и то же
-
ПСВ
- Продвинутый пользователь
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 00:35
- Контактная информация:
Во первых я такого, в отношении пристрелки пулей, не писал.B52 писал(а):По вашим словам, после установки оптического прицела, правильный охотник должен осуществлять пристрелку подбором пули и навески пороха для разных дистанций.
Во вторых то, что ты привёл в качестве довода - глупость.
В третьих, когда пристреливают гладкоствол пулей, то в исходных данных не "разные дистанции", а стабильность боя пулей на 35 или 50 метров с минимальным отклонением попадания пули от точки прицеливания.
Достали вы меня
Ухожу в монастырь


