О выборе собаки для охоты. Есть ли универсалы?

[Смык]

Что за порода?

Лично был знаком с ягдом

Что в возрасте 4 года первый раз барсучью нору собака увидела

Берегли его от барсуков, прекрасно понимали, чем кончится. А вообще я поклонник таксонов, с ними спокойней и лопаты не надо :компания:

К нам в Ростов приезжают на НОРБАЙТ норники из Ейска, кто хозяин кобеля

Это теперь модно по НОРБАЙТам ездить, а раньше мы просто зверя дикого брали и качества норника судили по нём. :компания:

В том то и беда Ваша, что не ездили и опыта не от тех набирались, а вот, если бы раза три привезли на искуственную нору собачку, да выкинул бы её барсук как тряпку из норы, собака начала бы мозги включать с каким зверем и как ей себя вести! Жил бы кобель долго и приносил радость хозяину!..Но, к сожалению собачему, гордые все всё знают и учиться ничему не желают.

[Leshiy]

В том то и беда Ваша, что не ездили и опыта не от тех набирались, а вот, если бы раза три привезли на искусственную нору собачку, да выкинул бы её барсук как тряпку из норы, собака начала бы мозги включать с каким зверем и как ей себя вести! Жил бы кобель долго и приносил радость хозяину!..Но, к сожалению собачьему, гордые все всё знают и учиться ничему не желают.

Откуда такие познания о собачьих мозгах, если их нет и собака злобная то скорей всего хозяину придется ее зашивать до тех пор пока она в итоге не погибнет в очередной бойне. А возить собачек обязательно надо, для того как раз чтоб видеть что пускать в племя. Универсалов пока нет, точнее они для многих есть, но каждая охота имеет свою культуру, а универсальная собака не может передать всю красоту веками заложенных в собаках качеств, выведенных для разных охот.

[Смык]

В том то и беда Ваша, что не ездили и опыта не от тех набирались, а вот, если бы раза три привезли на искуственную нору собачку, да выкинул бы её барсук как тряпку из норы, собака начала бы мозги включать с каким зверем и как ей себя вести! Жил бы кобель долго и приносил радость хозяину!..Но, к сожалению собачьему, гордые все всё знают и учиться ничему не желают.

Откуда такие познания о собачьих мозгах, если их нет и если собака злобная, то скорей всего, хозяину придется ее зашивать до тех пор, пока она в итоге не погибнет в очередной бойне. А возить собачек обязательно надо, для того как раз, чтобы видеть, кого пускать в племя. Универсалов пока нет, точнее они для многих есть, но каждая охота имеет свою культуру, а универсальная собака не может передать всю красоту веками заложенных в собаках качеств, выведенных для разных охот.

Барсук в норе, за определённое время, способен охладить любую злобную собаку! И если собака после этого не будет подходить к нему ближе чем на пол метра, то и шить её не придется.
Если Вы считаете, что у собак нет мозга, то мне не понятно? Вы их держите только для добывания дичи? Все собаки с разным интеллектом и собак ни в коем случае нельзя очеловечивать, с этим я согласен.
Универсалы это те породы, которые поддаются натаске-нагонке на разного зверя! Готовых с рождения универсалов по любой дичи я не видел.

[Leshiy]

У собаки есть мозг, но как показывает практика, если собака сильно злобна к зверю, то после очередного ее залечивания она снова кидается на него, сокращая безопасное для себя расстояние. Мозг есть у всех собак, как раз его возбуждение в той или иной мере и заставляет собаку кидаться на зверя и вот тут всегда выигрывают собаки со светлой головой, поэтому не подумайте, что я считаю собак безмозглыми, а очень даже наоборот. Собак я держу никак не для добывания зверя, да и зверя все чаще отпускаю (зайца), для меня как для гончатника их популяция очень важна. А вот послушать песню гона, я конечно люблю. Про универсалов я Вам больше скажу, я даже не видел просто готовых неуниверсалов с рождения. Даже представить себе не могу универсала со скоростью борзой, голосом гончей, злобой ягда, чутьем пойнтера и вообще стойкой по боровой легавой Звери тоже все не одинаковы и это надо понимать, одни способны на короткий, но сильный рывок, другие способны долго бежать и при этом хитрить, третьи скрываются под землей или в дупле на дереве, при всем этом они постоянно находятся на свободе, чего не скажешь о наших четвероногих питомцах. Находите охоту, которая Вам по душе и уже под нее заводите собаку. В наше время посещать все охоты дорого и на это не всегда есть время. Ваша собака Вас никогда не будет радовать, если вы будете распыляться и мало проводить времени с ней в поле, каждый живой организм должен развиваться!

[Смык]

Есть добавить! Что мозг собаки в большей степени зависит от мозга её владельца!(что складывается из опыта владельца и количества вложенных средств в собаку).
Поэтому не забывайте, купив щенка от супер работающих производителей, вырастить из него возможно чёрте-чё! Покупая щенка, необходимо знать, кто натаскивал родителей щенка? И сможет ли тот человек отнестись таким же образом к вашему щенку! Затратить своё время и душу.

[Leshiy]

Покупая щенка, необходимо знать, кто натаскивал родителей щенка?

А это чем может помочь? В наше время племенные собаки часто меняют хозяев(

[Евгений Ник.]

Что то тема угасла... Да и последнее время, все обсуждение, сводилось к работе норников. Согласен, 100% универсалов, пока нет. Но если интересует охота по болотно-луговой, полевой, утке, гон зайца с голосов, охота на копытных, то к этому больше всего, подходит Немецкий Вахтельхунд. Порода в России пока немногочисленная, но пометы уже есть. Не особо силен в компьютерах, поэтому неактивные ссылки, скидывать не буду. Любой, кому будет интересно, сможет найти в поисковике. Порода уже завоевала своих поклонников, да и цена на щенков, гуманная. Опять получается, немцы впереди планеты всей? Мы же их победили в 45... А 100% универсалов, сейчас нет, потому, что никто не занимается выведением новой породы. Только сразу не набрасывайтесь, я мнение свое высказал. Пользуемся тем, что имеем, и никакого прогресса.

[Inspektor]

Но если интересует охота по болотно-луговой, полевой, утке, гон зайца с голосов, охота на копытных, то к этому больше всего, подходит Немецкий Вахтельхунд.

Изначально эту породу выводили исключительно для охоты на перепела. Это видно из названия породы собаки: wachtel — «перепел», hund — «собака», немецкая перепелиная собака, немецкий спаниель. Но эта собака гораздо выше спаниеля в холке
Рост Кобель: 48–54 см Сука: 45–52 см Масса 18-30 кг.

[Евгений Ник.]

Вот так можно? Если нельзя, прошу удалить... В Германии вахтельхунд позиционируется как универсальная собака для работы в лесу, предназначенная для поиска дичи в тяжелых условиях - таких как горы, лед и снег. Это прекрасная птичья собака, предназначенная в первую очередь для поиска и выпугивания дичи, но также успешно используется для добора подранков копытных. В отличие от гончей, ее можно отозвать со следа, и она возвратится к охотнику. Прекрасно работает в воде, апортирует и идет по следу; азартна на охоте, но в то же время привязана к хозяину и является прекрасной семейной собакой, дружелюбной к человеку. Больше всего вахтельхунду подходит содержание в доме, в контакте с человеком.

Порода возникла в Германии, где распространена и по сей день, и продается исключительно егерям и профессиональным охотникам. Обычный городской житель в Германии скорее всего даже не знает о существовании вахтельхунда. Немцы классифицируют вахтельхунда как штёберхунда (хунд - собака, штёбер - ищейка). Всех остальных птичьих гончих (flushers) немцы относят к спаниелям и выделяют из категории штёберов.

Штёберы имеют в Германии многовековую историю и использовались при создании вахтельхунда и различных других пород легавых собак, выведенных в Германии. До революции в Германии в 1600-х знать владела обширными территориями и могла содержать большие кеннели и штатных натасчиков. Так, они держали гончих, штеберов, пойнтеров, спаниелей; множество пород, которые сохранились и сегодня в охотничьих породах. После революции простолюдины получили возможность охотиться, но они не могли содержать кеннели собак различных пород. Тогда и появились универсальные немецкие собаки. На сегодняшний день вахтельхунд - единственная порода, оставшаяся в категории штёберов. Немцы добавили слово пойнтер к своим породам курцхаар, дратхаар и лангхаар и другим породам легавых в 1939 году.

И хотя некоторые представители немецких пород легавых иногда работают с голосом, вахтельхунды разводятся исключительно с работой с голосом на следу, при работе в лесной чаще, и работает так же по перу - например бегущему фазану, и по шерсти (лиса, заяц).

Как и все охотничьи собаки в Германии, вахтельхунд выводился для выполнения множества охотничьих задач: поиск и подъем дичи; подача; работа по кровяному следу оленя, лося и кабана. В Германии их используют при охоте по перу, включая водоплавающую дичь, и на всю прочую дичь и копытных от зайца и лисы и до кабана. Вахтельхунд не предназначен для коллективной охоты, а является собакой одного охотника, и будет держать подранка кабана до подхода человека, при необходимости.

В Германии владельцы молодых собак обязаны пройти с ними тест для молодых собак до достижения последними возраста 18 месяцев. Существуют еще 2 уровня тестов для вахтельхундов, а также тест на универсальность. В тесте для молодых собак внимание уделяется работе по следу с отдачей голоса, уравновешенности и желанию работать в воде и на суше. Молодые собаки должны получить расценки в 10 категориях по шкале от 1 до 10, и набрать в каждой категории не менее 5 баллов, чтобы попасть в родословную книгу Ассоциации вахтельхундов Германии. Владельцы, которые планируют использовать собак в племенном разведении, должны получить разрешение от ассоциации и сделать рентген ТБС у аккредитованного ветеринара на предмет отсутствия дисплазии - это касается как кобелей, так и сук. Ассоциация регистрирует щенков только от собак, прошедших испытания для молодых собак (JP). Это подтверждение того, что собаки охотничьи, и направлено на улучшение охотничьих качеств собак. За исключением работы со стойкой (хотя работа со стойкой тоже возможна), вахтельхунд сможет выполнить любую задачу рядового охотника. wachtelhund.ru/main/breaf-info.html

[Inspektor]

Вот так можно? Если нельзя, прошу удалить..

Можно, но Вы при копировании с другого сайта, обязаны привести ссылку (неактивную) так как это сделал я
.fart.3nx.ru/viewtopic.php?p=1003