ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Помню в 90-стые, охотится хотелось сильней чем по девкам сходить, но как сказал Андрей, не было вообще ничего. Иногда заряжался дымарем, когда и его не было, разбирал патроны, которыми усыпана крымская земля , еще с Отечественной. Страшно было стрелять, но стрелял. Знаю людей, которые мололи артиллерийский порох, с той же войны. За то научился сам лить дробь (уже плюс). Так что думаю не пропадем. Тем более, что Соколом не заряжаюсь уже лет 10. Считаю что он устарел. Современные пороха хоть и дороже, но на порядок лучше.

Дядя Вася писал(а): ↑03 июл 2023, 21:44 ...Соколом не заряжаюсь уже лет 10. Считаю что он устарел. Современные пороха хоть и дороже, но на порядок лучше.

Поддержу. У Сокола есть только один большой плюс. Он "резиновый". В смысле что на нём можно собирать от полузарядов до полумагнумов.
Современные же пороха заточены каждый под свою массу снаряда. Но в своём узком диапазоне каждый из них работает гораздо лучше Сокола.

Дядя Вася писал(а): ↑03 июл 2023, 21:44 Помню в 90-стые, охотится хотелось сильней чем по девкам сходить, но как сказал Андрей, не было вообще ничего. Иногда заряжался дымарем, когда и его не было, разбирал патроны, которыми усыпана крымская земля , еще с Отечественной. Страшно было стрелять, но стрелял. Знаю людей, которые мололи артиллерийский порох, с той же войны. За то научился сам лить дробь (уже плюс). Так что думаю не пропадем. Тем более, что Соколом не заряжаюсь уже лет 10. Считаю что он устарел. Современные пороха хоть и дороже, но на порядок лучше.

А в чем это "лучше" проявляется? И про какой, или какие пороха идет речь? В нескольких словах, по главным характеристикам?
Я, например, попробовал сейчас посмотреть темы на нашем форуме про Ирбис, и Ирбис-24М, и быстро оттуда свернулся. Постов до хрена, страниц много, а что за порох - понять нельзя.... Ну, или у меня терпения все прочитать, не хватило...
------------------------
Пардон! заглянул на самые первые страницы этих тем, понял, что Ирбис-24М, это для легких навесок дроби, а просто Ирбис - для обычных зарядов в 32-34 гр. дроби...
Но все равно просьба к тем, кто давно новые пороха пользует - в чем изюм то?

Александр_Д писал(а): ↑03 июл 2023, 23:05 В нескольких словах, по главным характеристикам?

В нескольких словах всё просто. Современные пороха имеют в названии цифру. Например Ирбис 32. Это масса снаряда в 12-м калибре под которую "заточен" данный сорт пороха. По сравнению с тем же Соколом, на этой массе будет ощутимо выше скорость, меньше разброс по скоростям, меньше дульное давление. Отсюда выше постоянство выстрела, равномерность осыпи, резкость.
К тому же Ирбисы-Сунары-Вольфы в гильзе имеют меньший объем, и под них гораздо проще подобрать готовый пыж-контейнер.

Вот пример сборки на "современном" порохе.



Не касаясь качества выстрела. Простота сборки. Вставил на порох биор, и всех делов.
С Соколом такое не пройдёт. Он занимает гораздо больший объем.

Andrew T, а для меня качество выстрела тоже имеет значение. Я про физические характеристики. В сравнении с Ирбисами и Сунарами у Сокола отдача конская и звук выстрела громче. Однако у Сокола есть одно преимущество. Он плавнее разгоняет дробь, что уменьшает величину ее деформации. Поэтому для второго и третьего выстрела по зайцу использую этот порох. Но, если в продаже появиться Вектан А-0, то предпочту его Соколу.

БорисВикторович писал(а): ↑04 июл 2023, 07:07 В сравнении с Ирбисами и Сунарами у Сокола отдача конская и звук выстрела громче.

Факт. Дульное давление то у Сокола больше.

БорисВикторович писал(а): ↑04 июл 2023, 07:07 Однако у Сокола есть одно преимущество. Он плавнее разгоняет дробь, что уменьшает величину ее деформации.

Вполне возможно. Но и дульная скорость поэтому у Сокола меньше.
Проблемы в этом не вижу. Применение твёрдой дроби и хорошего амортизатора полностью нивелирует данный фактор. В теме выше в ролике о твёрдой и мягкой дроби это хорошо видно.

Andrew T писал(а): ↑04 июл 2023, 08:23 Вполне возможно. Но и дульная скорость поэтому у Сокола меньше.
Проблемы в этом не вижу. Применение твёрдой дроби и хорошего амортизатора полностью нивелирует данный фактор. В теме выше в ролике о твёрдой и мягкой дроби это хорошо видно.

Сравнивал кучность на патронах с ПК Чеддит и Рязанском обтюраторе и с пробковыми, и с ДВП пыжами. С Бийской твердой дробью №0 Сокол показал кучность и равномерность лучше, чем Сунар 32 и Драго S во всех трех вариантах, хотя и Драго рассчитан на 36г дроби, т.е. медленный. Знал бы, что наступят такие времена, не спалил бы столько пороха на эксперименты.

БорисВикторович писал(а): ↑04 июл 2023, 13:50 Знал бы, что наступят такие времена, не спалил бы столько пороха на эксперименты.

Слушайте, Борис Викторович, ну одну-две баночки Сокола по 0,5 найти - уж не такая большая проблема и сегодня, если целью задаться. Ну ездят же товарищи туда-сюда.
У меня по одной осталось - Сокол, Сунар и Ирбис - и не переживаю вовсе.
Сколько вы там нынче стреляете то...

БорисВикторович писал(а): ↑04 июл 2023, 13:50 Сокол показал кучность и равномерность лучше, чем Сунар 32 и Драго S во всех трех вариантах

Я правильно понимаю что все вводные в эксперименте были постоянными кроме пороха? Если да, то всё согласно законам мироздания. Сокол даёт меньшую скорость. Ниже скорость -> выше кучность.
Стреляли без хронографа?
Снаряжая патрон порохом который априори даёт большую скорость, необходимо принимать меры к увеличению кучности. Отчасти поэтому отказался от бинаров, хотя поначалу был от них в восторге.

aleks0462 писал(а): ↑04 июл 2023, 16:08 ну одну-две баночки Сокола по 0,5 найти - уж не такая большая проблема и сегодня, если целью задаться.

Да нет проблем. В магазине есть и Сокол, и Ирбис-охота 35, и Тамбов Вольф. Но цена... По 100 перепелок за сезон уже стрелять не получится. Жаба помешает.

Andrew T писал(а): ↑04 июл 2023, 21:21 Я правильно понимаю что все вводные в эксперименте были постоянными кроме пороха? Если да, то всё согласно законам мироздания. Сокол даёт меньшую скорость. Ниже скорость -> выше кучность.
Стреляли без хронографа?

Да, навески дроби постоянные 32г. Порох дозировал ориентируясь на инфу, найденную в интернете , включая отстрелы Сергея Мальцева. Соглашусь, что с хронографом результаты достовернее.