Поговорим о ножах

О выборе прицела, ножа, навигатора, камуфляжа и всего, что имеет ценность и актуальность для охоты и охотника.

Модераторы: Роман М., Лаврентич

Аватара пользователя
vetdoc
Специалист
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 06 июн 2009, 16:23
Откуда: Приморский кр. Камень-Рыболов
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 103 раза
Контактная информация:

#1031

Сообщение vetdoc » 22 сен 2011, 16:09

pereira71, точился, только не часто. По этому и не сильно сточился. Хотя дедушка рассказывал, что нож немецкий, привёз с войны, по форме лезвия, рукоятки и ножен напоминает финский.
Кстати, как можно протестировать качество стали в домашних условиях?
Maxxxxx
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:25
Откуда: Салават
Контактная информация:

#1032

Сообщение Maxxxxx » 22 сен 2011, 17:08

2Стрелок по тарелкам - была идея приобрести такой, как нож для хоз. нужд (ветки порубить, траву в камышах и т.д.).

В розничной продаже в моем городе такого нет, так что заказал тут: magazin-nozhey.ru/product/nozh-machete-tajga. Буду ждать посылки :normal:
Аватара пользователя
pereira71
Начинающий пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 10:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#1033

Сообщение pereira71 » 22 сен 2011, 18:05

Время его уже испытало.Раз до сих пор вас радует,значит однозначно нож хороший.А не это ли самое главное!?
ИЖ 12,МЦ 21-12
Аватара пользователя
Стрелок по тарелкам
Продвинутый пользователь
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 01 май 2011, 23:00
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1034

Сообщение Стрелок по тарелкам » 22 сен 2011, 18:22

Maxxxxx
Ты будешь очень редко им пользоваться! Если надо покасить камыш, то лучше всего использовать СЕРП! А если ты пойдешь на зайца то ты не будешь заниматься прокосами в лесу, садах или лесополке, так как вся дичь разбежиться от тебя!
Аватара пользователя
A.V.X.1960
Ветеран форума
Сообщения: 2127
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

#1035

Сообщение A.V.X.1960 » 22 сен 2011, 18:59

vetdoc писал(а):Кстати, как можно протестировать качество стали в домашних условиях?
Самый простой тест-кухня, где нож работает. Но я тоже склонен считать, что легенд о разных старинных сталях много, но современные лучше.Хотя стали Х12мф в следующем году исполнится 100 лет-она не новая.
вот статья Алана Беликоева.

В следующем году сталь отметит свое столетие. Но не смотря на вековой возраст она до сих пор остается самой популярной штамповой сталью в мире и одной из самых популярных для изготовления клинков. Сама Х12МФ и авторские материалы на ее основе (например “волновая сталь” Г.К. Прокопенкова и В.Козлова или “Уральская узорчатая” от А. Елистратова) широко представлена на российском ножевом рынке.

Причины такой популярности совсем не удивительны. Х12МФ сочетает хорошую стойкость РК с приличной механикой и коррозионной стойкостью. К тому же, сталь достаточно технологична и при минимальном навыке обеспечивает получение приемлемых характеристик. А в авторском исполнении временами может тягаться на равных с самыми современными сталями.

Теперь рассмотрим ее подробнее.
Х12МФ, она же D2 (и еще несколько сотен аналогов) – типичный представитель штамповых сталей с 12%Cr.

Типичный состав стали:
Химический элемент C Si Mn Cr Mo V
% 1.45-1.65 0.1-0.4 0.15-0.45 11-12.5 0.4-0.6 0.15-0.30

Стали могут несколько отличатся по содержанию легирующих элементов, например, за рубежом есть стали с несколько более высоким содержанием молибдена и ванадия, но, в общем и целом, это не оказывает серьезного влияния на свойства.

Основными легирующими элементами являются углерод и хром. Благодаря этому сталь содержит заметное количество твердых карбидов типа M7C3 на базе карбида хрома в состав которых так же входят железо, молибден и ванадий. Часть карбидов эвтектического происхождения и имеет достаточно крупные размеры (до 50мкм) и пластинчатую форму. Большое количество (22-24%) твердых (HV 1200-1600) карбидов обеспечивает достаточно высокую износостойкость стали и в то же время ухудшает механические свойства, которые, тем не менее, в малых сечениях (что характерно для ножей) остаются достаточно высокими.

Например, при твердости порядка HRC 61 Х12МФ обладает прочностью при изгибе порядка 3000-3400 МПа при ударной вязкости порядка 0.25 – 0.45МДж/м^2, что выше, чем у большинства углеродистых и нержавеющих сталей, но несколько хуже чем у большинства вторично-твердеющих и порошковых сталей.

После термообработки по оптимальным режимам в твердом растворе стали Х12МФ остается 5-6 процентов хрома, что обеспечивает достаточно высокую коррозионную стойкость. Некоторые иностранные производители даже называют ее полунержавеющей. На самом деле, коррозионная стойкость Х12МФ сильно зависит от режима ТО (в большинстве случаев, чем тверже сталь, тем она более коррозионнно-стойкая) и условий эксплуатации. Особенно сильное негативное влияние на стойкость клинков из Х12МФ оказывают хлориды, вызывая питтинговую коррозию (это характерно и для высокоуглеродистых нержавеющих сталей типа 95Х18) .

Особенности структуры этой стали часто приводят к появлению на поверхности стали различимого узора, в авторских вариантах узор может быть гораздо контрастнее и иметь “булатный” характер. Узор является следствием выраженной карбидной неоднородности и по его характеру и интенсивности опытный человек может сказать о режимах горячей деформации и ТО этого клинка и в заметной степени предсказать его свойства. Да, именно из-за большого количества крупных и неравномерно распределенных карбидов Х12МФ относительно плохо воспринимает доводку.

Термообработка.
Наиболее распространена обработка на первичную твердость, которая обычно представляет собой закалку (в масле, горячих средах или под струей воздуха) и низкого отпуска. Закалка на вторичную твердость, на мой взгляд, обеспечивает худшую комбинацию свойств, хотя некоторые мастера успешно экспериментируют с такими режимами.

Для режущих ножей, от которых требуется максимальная стойкость РК, я бы рекомендовал следующий режим.

закалка 1000-1010, 5-7 минут,
масло,
отпуск 175-200, 2 раза по 2 часа.

Результирующая твердость около 61-62.

Для ножей, рассчитанных на некоторые динамические нагрузки, можно использовать следующий режим.

закалка 1020-1040, 5-7 минут,
масло,
отпуск 310-340С 2 часа.

Результирующая твердость 57-59.

Механические свойства и способность удерживать РК могут быть значительно улучшены предварительной термической обработкой, включающих ТЦО и закалку из межкритической области. Но тут у каждого мастера свои секреты…
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
Аватара пользователя
kychyev
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06 сен 2011, 10:00
Откуда: Московская область , г.Руза
Контактная информация:

#1036

Сообщение kychyev » 22 сен 2011, 20:37

салют мужики хочу купить нож разведчика но не знаю стоющая это вещ или нет подскажите кто пробовал)))возможно куплю с рук если в москве или в московской области хотелось бы конечно 1945 г. так сказать дедовский)))ЕСЛИ КТО ТО ЗАИНТЕРЕСОВАН ПРОДАЖЕЙ ЖДУ СООБЩЕНИЕ ИЛИ ЗВОНИТЕ 89260886256!!!


СПАСИБО ЗА ВНИМАНИЕ
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1037

Сообщение А.Майер » 22 сен 2011, 21:10

kychyev писал(а): купить нож разведчика но не знаю стоющая это вещ или нет подскажите кто пробовал)))возможно куплю с рук если в москве или в московской области хотелось бы конечно 1945 г. так сказать дедовский
Как раритет конечно стоящая...
Но это массовая продукция, без особых претензий.
Сталь ничего особого из себя не представляет, простая деревянная рукоять, наличие двусторонней гарды в работе только будет мешать.
Нож, как и более поздние модели, предназначен для боевого применения, т. е. конкретно, для убийства противника.
Для охоты всё же больше подойдёт именно охотничий...
Выбор огромен, на форуме есть великолепные мастера.
Хотя можно пользоваться и кухонным, и карманным...
90% работ выполнят без проблем :-D
Кстати, сейчас получите втык от модераторов за пунктуацию. :-D
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
пардус81
Продвинутый пользователь
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 13 дек 2009, 03:32
Откуда: Пензенская обл. г. Нижний Ломов
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 15 раз
Контактная информация:

#1038

Сообщение пардус81 » 04 окт 2011, 18:27

Доброго времени. Вот решил выложить фото ножен недавно изготовленных blush Изображение
телефонный столб бъёт машину только в порядке самозащиты
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 10915
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 572 раза
Поблагодарили: 3707 раз

#1039

Сообщение Лаврентич » 04 окт 2011, 20:08

пардус81
Здорово! Таких в магазине не купишь! good.
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
pereira71
Начинающий пользователь
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 10:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

#1040

Сообщение pereira71 » 04 окт 2011, 20:23

Здоровья!
А можно поворчать :wink:
Если просто ниткой шилось,то можно было бы отверстия поменьше делать.Смотрелось бы аккуратнее.Ну и можно было бы извратиться и купить искуственное сухожилие и смотрелось бы совсем по "древнему".
А нож как фиксируется в ножнах?
ИЖ 12,МЦ 21-12

Вернуться в «Охотничье снаряжение и инвентарь»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования