Виды и разновидности!

[aleks0462]

Terem
Володя! Да у нас в литературе тоже казарка гусем именуется, в основном. В некоторой так и пишется: гусь канадская казарка (по типу гусь серый). Просто в наших краях у нас казарки не на слуху и не на виду. Вот и режет слух иные диалекты. А в руках никто их не держал, и голос их никто не слушал, и образ жизни только по книжкам "знают".

Че Гевара
Охотник, - даже не настоящий, а просто любитель, - конечно же должен разбираться в птицах. В том и дело, что лучше Володи (Терема), вряд ли кто здесь лучше разбирается в канадских казарках.
Ну разве что Иваныч (других канадцев не знаю).

[Дядя Вася]

Я далеко не Канадец, но скажу так : Михаил, ты конечно дядька мудрый, но не всегда мудрость в пользу.
Терем показал ОХОТУ. Охоту на ту птицу, которую добывают единицы - это гусь. И какая разница, какого у него цвета лапы? Ты добывал когда нибудь гуся?
Кто то будет оценивать в тумане, в полете, длину шеи, длину клюва, цвет лап, размах крыльев, диаметр клоаки? Гусь он и есть гусь. Есть виды гусей и казарок, которых НИЗЗЯ!!! Их видно в полете, в тумане, в сумерках... Это если ты не чайник, чайнику такое счастье редко доступно.
Так нах...какого черта ты, Миш умняка клеишь? Хочешь показать свою грамотность в орнитологии? Зачем? У Терема шикарный трофей, я о таком могу только мечтать. И лично мне (гусятнику со стажем, которому лет столько тебе(в смысле стажу)) по барабану, гусь это или казарка.
БРАВО, ТЕРЕМ!!! Лайкнул не из вредности, а из солидарности и легкой зависти

[Че Гевара]

Да где ж я говорил про канадскую казарку? У нее вообще выделяют от 7 до 10 подвидов, и все имеют небольшие отличия друг от друга. Я говорил о роде казарок, как таковом. И перечисленные отличия применимы к нашим видам: белощекой, краснозобой, черной. Если ж уж на то пошло, то и основные цвета казарок черный и белый, исключение только краснозобая. А уж на счет голоса, то не надо вводить в заблуждение - ну не гогочат казрки, как гуси.
aleks0462, канадская казарка встречается и у нас. В Ленинградской области и Карелии они встречаются регулярно, не так конечно, как белощекая. Залетают они и на Черноморское побережье. Она включена в списки птиц практически всех южных областей и республик.

[Михаил_РнД]

Тема называется виды и разновидности, так что про "с полем" давайте не тут а то получается необъективно - из отчетов с обсуждениями про биологию посылают, а тут народ поздравляют с добычей

По поводу лапок/клювов/голосов - так ведь вспомните ЧТО именно отображает биологическая классификация. Она отображает не внешнее сходство видов, а их родство на эволюционном древе. Есть виды более похожие внешне, но менее близкие по происхождению, а есть наоборот - менее похожи но более родственные.

[aleks0462]

Да где ж я говорил про канадскую казарку?

А где тут кто говорил про других изначально? Ну кроме биологов и членов клуба биологов? ))

канадская казарка встречается и у нас...

У нее вообще выделяют...

Да-да. У нас их выделяют и они встречаются, а Терем их добывает много лет. Внимание вопрос: кто лучше в них разбирается?
Может уже не усугублять далее, а-а? А то ведь захочется кому понять, отчего же у гусей собственно (без казарок) тоже несколько родОв.

А уж на счет голоса, то не надо вводить в заблуждение - ну не гогочат казрки, как гуси.

А я вчера послушал перед сном канадского. Похоже на наших, ужасть как. Ну похоже. Впрочем, образования у меня конечно музыкального тоже нет. Не вправе судить... ))

[Михаил_РнД]

, а Терем их добывает много лет. Внимание вопрос: кто лучше в них разбирается?
))

А что, для того чтобы добывать обязательно разбираться в таксономических реалиях?
Я уверяю вас , что любой зоолог который в глаза даже не видел какое-либо животное про его научную классификацию расскажет скорее всего гораздо больше чем охотник добывавших это животное 1000 раз.

[aleks0462]

Прочитайте пункт 17 требований охотминимума, им я руководствуюсь

А что, для того чтобы добывать обязательно разбираться в...

[Михаил_РнД]

и ???????

[Че Гевара]

aleks0462, интересно вы мыслите, если завтра кто-то заявит, что огарь - это гусь, потому что он их много лет добывает и ему виднее, вы его тоже поддержите. Вообще, вам с вашими познаниями в области систематики птиц пора уже преподавать лекции для ученых мужей орнитологии.

[aleks0462]

aleks0462, интересно вы мыслите, если завтра кто-то заявит, что огарь - это гусь, потому что он их много лет добывает и ему виднее, вы его тоже поддержите.

Я открою книжку и сверю, если будут сомнения. Что я и сделал в этот раз, хотя у меня сомнений и не было. И вам советую.
Я свой источник представил. Модератор на определитель птиц указал. Первый тык в гуглу и открывается систематика Карташова. Во всех трех источниках казарку спокойно себе, люди с учеными степенями, называют гусем и не боятся быть "сожжеными" на костре "инквизиции".
Укажите мне хоть одну причину по которой я должен думать иначе? Тем более, что логика систематики в указанных источниках мне понятна вполне.
Если есть источник, где категорически отрицается то, что казарку позволительно называть гусем по причине принципиальных отличий - представьте.
Кому интересно, и я в том числе, с удовольствием с этим ознакомятся.