Пуля для гладкоствола

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#331

Сообщение buch1967 » 18 мар 2010, 18:31

Александр_Д писал(а):Я насчет "гидроудара" уточнил бы. Здесь есть зависимость между диаметром пули и её скоростью. Чем меньше калибр - тем выше должна быть скорость полета пули.
Так, даже если остроконечную нарезную пулю калибра 5,45 мм разогнать до скорости, чуть больше 1000 м/сек, то при попадании в живое тело возникнет эффект гидроудара. При меньшей скорости - прошьет тело навылет, унеся с собою "зря" все ее энергию.
-----
Вообщем то, для гидроудара важным являются скорость пули и форма головной части пули. Чем острее и тоньше, тем сильнее надо пулю разгонять. Чем тупее и толще - тем скорость полета может быть меньше.
Да согласен , вот я и говорю что мешает сделать головную часть ,допустим вашей пули в форме той что я нарисовал ,но укоротив носик так как он нам особо не нужен ,и попробовать от стрелять ,ну скажем по канистре с водой ,по логике всё должно работать ,как вы думаете ? у тех пуль что на рисунке этот эффект достигается как пишут уже при 400м\с ,хотя она совсем не тяжёлая
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#332

Сообщение buch1967 » 18 мар 2010, 18:41

Вот описание из "Википедия"

THV — Tres Haute Vitesse — Высокоскоростная с высоким останавливающим действием и малой проникающей способностью
THV пуля

Лёгкая высокоскоростная пуля. За счёт особой формы при попадании в тело распространяет ударную волну не вперёд, а в стороны, быстро тормозится, передавая значительную энергию телу. Применяется в основном в спецподразделениях. Ее форма «reverse ogive» (обратная огибающая) позволяет достичь высокой скорости, а при попадании в цель резко тормозится, передавая цели свою кинетическую энергию. Используется исключительно специальными подразделениями, продажа гражданским лицам не предусмотрена.

Пули THV разработаны во Франции. Используются в качестве специального боеприпаса силами НАТО. Представляют собой остроконечный колпачок с полостью внутри головной части. За счет малой массы она развивает очень высокую скорость, из-за этого возрастает бронебойное и останавливающее действие. При встрече такой пули с препятствием возникает разновидность кумулятивного эффекта, при котором вся энергия направляется в стороны по окружности, нанося поражение ударной волной внутренним органам, находящимся за пределами раневого канала. Острая головная часть увеличивает бронепробиваемость. Попадая в мягкий (кевларовый) жилет, пуля не рвёт, а раздвигает нити бронеткани, попадая в стальную пластину — раскалывает её, так как вся энергия концентрируется на малой площади. Подобными пулями снаряжаются патроны к пистолетам и револьверам калибра от 7,65 до 11,43 мм.
Изображение
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#333

Сообщение КМВ » 18 мар 2010, 19:12

Александр_Д писал(а):Вообщем то, для гидроудара важным являются скорость пули и форма головной части пули. Чем острее и тоньше, тем сильнее надо пулю разгонять. Чем тупее и толще - тем скорость полета может быть меньше.
Что значит гидроудар для вещества, на 90% состоящим из воды, каким является живое тело? Любое попадание пули, имеющей определённый уровень кинетической энергии приводит к такому удару. Просто этот уровень зависит от скорости и веса пули. Чем пуля тяжелее и чем скорость её выше, тем больше её энергия и тем проще выйти на этот необходимый уровень. Ещё имеет значение дальность стрельбы. При меньшей дальности растёт убойность более лёгкой пули, поскольку выше её запас скорости.
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1184 раза
Контактная информация:

#334

Сообщение Александр_Д » 19 мар 2010, 00:30

КМВ писал(а): ...
Что значит гидроудар для вещества, на 90% состоящим из воды, каким является живое тело? Любое попадание пули, имеющей определённый уровень кинетической энергии приводит к такому удару. Просто этот уровень зависит от скорости и веса пули. Чем пуля тяжелее и чем скорость её выше, тем больше её энергия и тем проще выйти на этот необходимый уровень. Ещё имеет значение дальность стрельбы. При меньшей дальности растёт убойность более лёгкой пули, поскольку выше её запас скорости.
Вы правильно говорите.
Это и значит, что явление гидроудара как раз может возникать в теле, в основном состоящем из воды. Это тела животных и человека.
Гидроудар означает, что кинетическая энергия пули в виде ударной волны распространяется во все стороны по всему телу подобно тому, как от брошенного в воду камня волны идут во все стороны.
При гидроударе ударная волна наносит контузию, ударное поражение всем органам, нервным клеткам живого тела. Поэтому зверь (человек) ложится на месте, даже тогда, когда пуля попала "не по месту"
Когда гидроудара нет - пуля поражает узкую область по своей траектории движения и пробив тело, уносит дальше с собой неизрасходованной кинетическую энергии. (или пуля остается в теле, если она легкая, а ее скорость была невелика, и энергии для гидроудара - не хватило. ) Если пуля не попала в жизненноважный огран, зверь уходит раненным, т.к. контузии нет, все функционирует.
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1184 раза
Контактная информация:

#335

Сообщение Александр_Д » 19 мар 2010, 10:33

buch1967 писал(а):Вот описание из "Википедия"

THV — Tres Haute Vitesse — Высокоскоростная с высоким останавливающим действием и малой проникающей способностью
THV пуля

Лёгкая высокоскоростная пуля. За счёт особой формы при попадании в тело распространяет ударную волну не вперёд, а в стороны, быстро тормозится, передавая значительную энергию телу. Применяется в основном в спецподразделениях. Ее форма «reverse ogive» (обратная огибающая) позволяет достичь высокой скорости, а при попадании в цель резко тормозится, передавая цели свою кинетическую энергию. Используется исключительно специальными подразделениями, продажа гражданским лицам не предусмотрена.

Пули THV разработаны во Франции. Используются в качестве специального боеприпаса силами НАТО. Представляют собой остроконечный колпачок с полостью внутри головной части. За счет малой массы она развивает очень высокую скорость, из-за этого возрастает бронебойное и останавливающее действие. При встрече такой пули с препятствием возникает разновидность кумулятивного эффекта, при котором вся энергия направляется в стороны по окружности, нанося поражение ударной волной внутренним органам, находящимся за пределами раневого канала. Острая головная часть увеличивает бронепробиваемость. Попадая в мягкий (кевларовый) жилет, пуля не рвёт, а раздвигает нити бронеткани, попадая в стальную пластину — раскалывает её, так как вся энергия концентрируется на малой площади. Подобными пулями снаряжаются патроны к пистолетам и револьверам калибра от 7,65 до 11,43 мм.
....
Такие патроны давно созданы и у нас, также для пистолетов, у меня есть статьи и фотографии как пистолетов, так и этих пуль, этих патронов.
С их помощью решалась задача, как, после появления бронежилетов, обеспечить поражение человека пистолетным патроном, не превращая пистолеты в подобие бронебойных ружей. Конечно, на западе есть мощные охотничьи пистолеты для охоты на зверя (патроны, которые для них используются - сродни промежуточным патронам для автоматов, промежуточные между пистолетными, мощность которых мала, и винтовочными, мощность которых избыточна - типа патрона для АКМ калибра 7,62), я знаю правда, только американские модели, но это, как говориться, отдельная песня.
Для охотничьих ружей это нужно ли? Такие пули типа THV?
Мощность патрона 12-го калибра намного выше пистолетного. А если с таким носиком сделать охотничьи пули, то сразу ряд проблем появиться, как зарядить патрон, стрелять только на открытом месте, заряжать только в двухстволки, в подствольный магазин п/а пулю с торчащим острым носиком не вставишь, и прочее....
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Тимур_Сочи
Начинающий пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 12:37
Откуда: Сочи
Контактная информация:

#336

Сообщение Тимур_Сочи » 19 мар 2010, 15:51

Доцент писал(а):Стреляли по хим.складу
Эт вы зря :-D
ТОЗ-57ТК, МЦ-21-12, МЦ-108-03, ТОЗ-34-20, в данный момент хочу дратхаара
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#337

Сообщение КМВ » 19 мар 2010, 16:08

Доцент писал(а):Стреляли по хим.складу.
Никуда не уходите пол часа. За вами придут. :-D :-D
Аватара пользователя
Жак
Опытный пользователь
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
Откуда: Каменск (Подростовье)
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#338

Сообщение Жак » 20 мар 2010, 13:58

Поражающее действие гидроудара сАмой гидроударной пули несоизмеримо меньше простого механического действия пули в теле зверя. Если говорить о закрытой полторашке, то да, ее может разорвать. Но полторашек как и кевларовых броников у животных нет. Все полости в теле животного имеют запас растяжения. Поэтому даже переполненный мочевой пузырь не взорвется. А гидроудар, сопровождает раневой канал, сходит на нет в считанных миллиметрах от траектории пули. И уповать на гидроудар, как мощный поражающий фактор - обманывать себя. Главное в охотничьей пуле - точность, независимо от того, какую ее степень для себя вы приемлете - сигаретную пачку или 15-сантиметровй круг.
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
Аватара пользователя
Японец
Опытный пользователь
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 17:00
Откуда: г.Хабаровск, Дальний Восток
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

#339

Сообщение Японец » 20 мар 2010, 14:21

Господа, а что это за пули?. Вот, достал по случаю.. 20 калибр, 15.7 мм. Как их снаряжать ? И что-то они на парадоксные похожи..
Изображение
Аватара пользователя
Жак
Опытный пользователь
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
Откуда: Каменск (Подростовье)
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#340

Сообщение Жак » 20 мар 2010, 14:27

Японец
Пародоксные имеют 2-3 пояска для врезки в сверловку. Эти пули для обычного гладкоствола.
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования