Пуля для гладкоствола

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
Александр- Пенза
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:03
Откуда: г.Пенза
Контактная информация:

#1371

Сообщение Александр- Пенза » 22 ноя 2011, 13:14

syuriken


Я вас понял
Аватара пользователя
Ункас
Опытный пользователь
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:31
Откуда: г.Белая Калитва. Ростовская обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1372

Сообщение Ункас » 17 янв 2012, 12:44

А если сам снаряжаешь, то погоняй через чок пулю до слегка затруднённого прохождения( чтоб при сильном толчке проскакивала на сквозь ствол (пуля в смысле свинцовая)). И вперёд. Можно с начала через получок прогнать. чтоб полегче было.
ИЖ-43М(12/70), МР-27ЕМ1С(20/76)
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1373

Сообщение А.Майер » 18 янв 2012, 20:59

КатаФалК писал(а):А если сам снаряжаешь, то погоняй через чок пулю до слегка затруднённого прохождения( чтоб при сильном толчке проскакивала на сквозь ствол (пуля в смысле свинцовая)). И вперёд. Можно с начала через получок прогнать. чтоб полегче было.
Снова здорово, за рыбу деньги...
Не обижайтесь мужики, выскажу, что думаю.
Ни спрашивающий, ни отвечающий не потрудились прочесть тему, там всё давно обсосано и разжёвано.
Нельзя стрелять из чока только сплошными калиберными пулями, например, калиберной круглой.
Все специальные пули имеющие рёбра и (или) пояски, диаметр основного тела которых не превышает диаметр чокового сужения, для ружья совершенно безопасны.
Идея проталкивать пулю шомполом совершенно бессмысленна.
Чего народ пытается этим достичь?
На пулю в начале ствола действует давление около двух тонн, к чоку она приходит со сверхзвуковой скоростью и вдобавок на неё продолжает давить от 40 до 60 кгс.
Любые рёбра или пояски будут смяты до размера чокового сужения и пуля этого просто не почувствует.
Все современные специальные пули, хоть калиберные, хоть подкалиберные, конструируют с таким расчётом, чтобы исключить любую возможность возникновения проблем.
Ни конструкторам, ни производителям иски и разборки не нужны...
Ну, сдуру конечно можно и не то поломать
К тому же, если пулю прогнать через чок, то её размер по рёбрам уменьшится на целый миллиметр и она будет свободно болтаться в стволе. Рёбра и пояски для того и делаются, чтобы центровать пулю при движении по стволу. Если пуля придёт в чок с отклонением, то получит боковой удар, который пользы точно не принесёт.
К сожалению дурацкая шомпольная идея очень живуча и упорно кочует по форумам и при обмене опытом, которого нет.
:-D
Ещё раз извиняюсь, если резковато получилось, но уж больно обидно по нескольку раз повторяться.
С уважением к новичкам.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
Ункас
Опытный пользователь
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:31
Откуда: г.Белая Калитва. Ростовская обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1374

Сообщение Ункас » 19 янв 2012, 21:54

Может вы и правы,ь но По дьяболо (рекомендация по моемому от Трофимова) пуля должна превышать сужение на 0,3мм. Так что у каждого свой конечный результат. Для 20 калибра прогнал, через 0,25 стрелять буду с 0,5. А на 12калибре, через 0,5 точно прогонять, ачерез 1,0 хотябы раз протолкнуть, точно надо. Но это моё мнение. :hi
ИЖ-43М(12/70), МР-27ЕМ1С(20/76)
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#1375

Сообщение КМВ » 19 янв 2012, 22:22

Мне тоже не совсем понятно, зачем прогонять пулю по стволу, если размер её тела равен, или меньше размера сужения. Всё легко меряется. Размер же пули по рёбрам должен быть несколько больше канала ствола для центровки. Если такую пулю прогнать по каналу, то смысл наличия рёбер, или ведущих поясков теряется вместе с центровкой.
Аватара пользователя
Ункас
Опытный пользователь
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:31
Откуда: г.Белая Калитва. Ростовская обл.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1376

Сообщение Ункас » 19 янв 2012, 22:55

При прогонке по чоку почти всегда использовал (первый раз) шомпол, очень уж плотно идёт. У меня стволы 18,2. Если б стрелять только из получока, то я бы может и рискнул, а вот через чок страшновато.
ИЖ-43М(12/70), МР-27ЕМ1С(20/76)
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#1377

Сообщение КМВ » 19 янв 2012, 23:26

КатаФалК писал(а):Если б стрелять только из получока, то я бы может и рискнул, а вот через чок страшновато.
Если размер тела пули не больше, чем сужение в чоке, то и бояться нечего! На размер рёбер можно не обращать внимания!
Нагрузка на ствол при сыпучем дробовом снаряде побольше будет из-за расклинивающего момента и ничего не происходит!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1378

Сообщение А.Майер » 20 янв 2012, 19:36

КатаФалК писал(а): По дьяболо (рекомендация по моемому от Трофимова) пуля должна превышать сужение на 0,3мм.
Пуля "Дьяболо"(Горбантса) представляет собой что-то вроде волана и контактирует со стволом выступами в головной части и кромкой юбки в задней. И все они легко обминаются до диаметра ствола, а затем и чока.
КатаФалК писал(а): Для 20 калибра прогнал, через 0,25 стрелять буду с 0,5. А на 12калибре, через 0,5 точно прогонять, ачерез 1,0 хотябы раз протолкнуть, точно надо. Но это моё мнение.
Ещё раз повторюсь, мнение в корне ошибочное. Рёбра и пояски как раз предназначены для центровки пули в канале ствола и всякое предварительное обжатие их путём прогонки через чоки вредно и ведёт к повышенному разбросу.
Пуля будет болтаться в стволе и придёт к чоку с отклонением от оси, скользя по стенке ствола. При вхождении в чок пуля получит боковой удар и рёбра с одной стороны будут дополнительно смяты. Сцентроваться в чоке она просто не сможет, скорость очень велика.
И получится в итоге пуля с нарушенной симметрией, получившая ещё и боковой импульс.
Даже учитывая то, что размеры невелики(0,25-05мм) полезным это никак не назовёшь.
Не зря же применяют столько разных ухищрений при снаряжении подкалиберных пуль, чтобы только отцентровать их в стволе.
КатаФалК писал(а):У меня стволы 18,2. Если б стрелять только из получока, то я бы может и рискнул, а вот через чок страшновато.
А чего страшновато-то? Свинец мягче стали. Если тело пули проходит свободно, на рёбра можно не обращать внимания.
У моего ИЖ-27 стволы тоже 18.2, спокойно стреляю пулями из твёрдого свинца из обоих стволов.
Немного поразмыслите и перестаньте париться из-за несуществующей проблемы.
Усилия на шомполе и давление на пулю при выстреле отличаются в сотни раз, о чём вы вообще...
И, как справедливо заметил КМВ, нагрузка на чоки при стрельбе дрбью заметно выше. :shock: :-D
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
syuriken
Опытный пользователь
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 15:20
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 97 раз

#1379

Сообщение syuriken » 20 янв 2012, 19:39

А.Майер писал(а): У моего ИЖ-27 стволы тоже 18.2, спокойно стреляю пулями из твёрдого свинца из обоих стволов.
Немного поразмыслите и перестаньте париться из-за несуществующей проблемы.
Как справедливо заметил КМВ, нагрузка на чоки при стрельбе дрбью заметно выше.
А какие пули в основном применяете?
ТОЗ-66 У; ИЖ-12 (12 к.); ЗК 16 к.
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1380

Сообщение А.Майер » 20 янв 2012, 20:21

syuriken писал(а):А какие пули в основном применяете?
Семейные естественно :-D , второго образца. Но и первые тоже летают без проблем, только снаряжать надо тщательнее.
Хотя, всё это теперь чисто спортивный интерес. Ни времени, ни денег, ни возможностей для серьёзной охоты просто нет.
К кабанам в гости ехать далеко, раньше народ мотался за ними в соседний Азербайджан, теперь это заграница, да ещё и с неоконченным военным конфликтом, сунься туда с ружьём...Плюс лицензия...Минус отсутствие друзей и знакомых...Местных свинок, местные же джигиты и постреливают, там жить надо или корешей иметь.
Мишек надо караулить осенью на кукурузе, а к этому времени отпуска уже съедены. За выходные никак не обернуться. И лицензия не по зубам.
:-(
Извините, разнылся. Обычно я так не поступаю. blush
Не любо, не слушай, а врать не мешай!

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования