Пуля для гладкоствола

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1184 раза
Контактная информация:

#1271

Сообщение Александр_Д » 21 сен 2011, 08:21

buch1967 писал(а):
Александр_Д писал(а):Если бы воздух набегал спереди на наклонную часть отверстия, как на лопасть турбины
Хм.., а ведь можно сделать что бы и набегал
Тогда у вас получиться пуля "Гуаланди" :-D
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Жак
Опытный пользователь
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
Откуда: Каменск (Подростовье)
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1272

Сообщение Жак » 21 сен 2011, 09:25

А.Майер писал(а):Укоренилось мнение, что косые рёбра раскручивают пулю в стволе. Что-то мне не верится... С какой стати?
В полёте понятно, сгущение на передней грани, рязрежение на задней...
А при трении в стволе? Каждая точка трётся самостоятельно и никаких предпосылок...Кто что знает по этому вопросу?
Сомнения вполне обоснованы. Если ребра касаются стенок ствола, что само по себе практически недостижимо, то они мгновенно оплавляются. Если не касаются, то результат тоже нулевой за счет отсутствия аэродинамики в стволе, т.к. воздух впереди пули не может ее обтекать, скорее наоборот будет хоть и незначительный, но все же прорыв газов сзади наперед (не потому ли на видео Бреннике крутится в другую сторону?)

Да и так ли важно раскрутить пулю для гладкоствола?
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1273

Сообщение buch1967 » 21 сен 2011, 11:13

Александр_Д писал(а):Тогда у вас получиться пуля "Гуаланди"
Вот вот, она мне в голову и пришла
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1274

Сообщение buch1967 » 21 сен 2011, 11:16

Жак писал(а):Да, вот здесь - youtube.com/watch?v=uNIL0bChyPk
Нет, это не то, тут пуля старого образца, есть где то видео нового образца
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1275

Сообщение buch1967 » 21 сен 2011, 11:22

А.Майер писал(а):Мне другое непонятно, а кто мешает "съесть" часть ребра ?
Пусть вместо него будет щель. Как вариант.
Или сделайте щель вертикальной и пусть упирается в рёбра, того окна, что получится между ними тоже должно хватить. Поэкспериментируйте с размерами.
Согласен, буду "плясать" от этого
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
Жак
Опытный пользователь
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
Откуда: Каменск (Подростовье)
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1276

Сообщение Жак » 21 сен 2011, 11:33

Да, хочется создать идеальную пулю.

Вот какая идея по турбинке. По замыслу автора внутренняя полость не деформируется, и поэтому косые ребра в ней работают от встречного потока. Но все же деформация и пули, и канала в задней части присутствует. Но не это главное. Основной поток воздуха проходит турбинку транзитом без воздействия на ребра. Что если заднюю дырку заглушить полностью, а выход заглоченному воздуху дать через боковые отверстия так, чтобы он вылетал из пули под углом, близким к 90 градусов относительно поступательного движения и по траектории близкой к касательной? Как во вращающихся фейерверках. Тогда КПД встречного потока будет почти 100%
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1277

Сообщение buch1967 » 21 сен 2011, 11:36

Александр_Д писал(а):ну и у той же пули Полева на пластмассовом хвостовике - скосы имеются
А смысл в них какой ? когда задняя часть пули меньше головной части (диаметр) плюс форма носовой части совсем не способствует направлению
потока воздуха к хвостовику
Другое дело артиллерийский снаряд ,оперение либо раскладывается при выходе из ствола либо изначально больше самого снаряда ,да и снаряд имеет форму соответствующею по форме носовой части и длине
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1278

Сообщение buch1967 » 21 сен 2011, 11:40

Жак писал(а):Как во вращающихся фейерверках.
Вот это в Майера-2 и присутствует
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
Жак
Опытный пользователь
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
Откуда: Каменск (Подростовье)
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1279

Сообщение Жак » 21 сен 2011, 11:55

Александр_Д писал(а):Изображение
Изображение
Вот в чем идея. Работают не ребра, а сами отводящие воздух каналы.

PS Да, нашел чертеж.Изображение
Что ж, было интересно пройти вслед за автором. Хотя эта идея посещала меня и раньше, поэтому у меня каналы открываются сбоку пули, а не на дне. Даже думал заложить в каналы немного пороха для создания реактивной струи из косых каналов. Но все же отказался от дальнейшей разработки в пользу энтузиастов. Трудное это дело - изобретать пули)))
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1184 раза
Контактная информация:

#1280

Сообщение Александр_Д » 21 сен 2011, 13:05

buch1967 писал(а):
Александр_Д писал(а):ну и у той же пули Полева на пластмассовом хвостовике - скосы имеются
А смысл в них какой ? когда задняя часть пули меньше головной части (диаметр) плюс форма носовой части совсем не способствует направлению
потока воздуха к хвостовику
Другое дело артиллерийский снаряд ,оперение либо раскладывается при выходе из ствола либо изначально больше самого снаряда ,да и снаряд имеет форму соответствующею по форме носовой части и длине
Изображение

Это пуля Полева. За разрежением, которое создает головная часть пули, воздух опять "схлопывается". Я попытался кривыми линиями на рисунке это показать. Если при рассчитанной длине хвостовика его лопасти оказываются в зоне, где воздух опять уплотнился, то скосы на лопастях хвостовика начнут работать как лопатки турбины, и это при том, что их диаметр не больше диаметра самой пули. Понятно, что для более эффективной работы такие лопасти должны быть больше наружного диаметра самого снаряда, вот их и делают складывающимися/сворачивающимися, после выстрела они раскладываются.
--------------------------
P.S.
Жак! Вы не обижайтесь, но вам Алексей уже сказал, что вы немного отстали от темы. Вы только сейчас включились в разговор и повторяете те вопросы и способы их решения, которые обсуждались, начиная со страницы, откуда вы скопировали чертеж пули Майера-2. Лучше, если информация от вас будет в развитие продолжения темы. :normal:
Если вы делали свои образцы - поделитесь рисунками или чертежами того, что у вас получилось, это будет интересно.
--------------
К слову, если головную часть пули закрыть, а полость заполнить дымным порохом, газы которого при горении будут выходить из боковых сопел и создавать реактивную раскручивающую тягу (в развитие вашей идеи), то мы получим еще один проект "активно-реактивной" пули... Только как обеспечить воспламенение пороха и не слишком ли сложно все это будет?

Чтобы, так сказать, затрачиваемые усилия соотвествовали достигаемому результату
Охота пуще неволи!

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования