Пуля для гладкоствола

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 1189 раз
Контактная информация:

#1261

Сообщение Александр_Д » 20 сен 2011, 15:32

buch1967 писал(а):
Александр_Д писал(а):Работать то должна... Вот только как вы эти каналы сделаете (так, чтобы все они были одинаковыми) ?
Может проще все ж таки будет доделать форму и эти пули переотлить?
Александр ,именно форму я и хочу изменить таким образом как на картинке, а именно её нижнею часть ("мельницу"). На фото показано как будет выглядеть пуля после отливки .
Интересно будет ли работать такая "мельница",то есть не как в оригинале со смешением,а четыре симметричных но наклонных (равных наружным пояскам) . По другому может не получится ,так как наружных восемь ,а не шесть (расстояние маленькое)
Если бы воздух набегал спереди на наклонную часть отверстия, как на лопасть турбины

Изображение

то его давление создало бы силу, раскручивающую пулю.
В вашем варианте такого набегающего потока воздуха - нет.
У вашей пули воздух входит в пулю через центральное осевое отверстие и будет выходить через боковые щелевые отверстия, которые вы нарисовали. Но если они идут по направлению от цетра наружу, а не со смещением - то вращающей силе возникнуть неоткуда
:/ Я так думаю. В таком случае закручивать пулю будут только силы трения косых ребер при движении по каналу ствола. Тогда смысл таких отверстий - теряется вообще ... ?
----------------------
(нарисовал ....)
Изображение
Если воздух будет из пули выходить так, как показывают стрелки на рисунке, тогда будет неважно, какого сечения профиль боковых отверстий. Они могут быть круглыми, квадратными или в виде наклонного параллелограма - как показано у вас - все равно - раскручивать пулю здесь нечему
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1262

Сообщение buch1967 » 20 сен 2011, 20:09

Александр_Д писал(а):Александр_Д
Вот в этом я и сомневался, плохо ! А как в оригинале могут получится отверстия очень маленькие
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1263

Сообщение buch1967 » 20 сен 2011, 20:16

Жак писал(а):Вопрос весьма спорный.
Конечно спорно,но в сети где то есть видео выстрела пулей "Бреннеке"
(макросъёмка) да к там она крутится в полёте .
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1264

Сообщение buch1967 » 20 сен 2011, 20:20

Александр_Д писал(а):Если бы воздух набегал спереди на наклонную часть отверстия, как на лопасть турбины
Хм.., а ведь можно сделать что бы и набегал
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
Жак
Опытный пользователь
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
Откуда: Каменск (Подростовье)
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#1265

Сообщение Жак » 20 сен 2011, 20:28

buch1967 писал(а): в сети где то есть видео выстрела пулей "Бреннеке"
(макросъёмка) да к там она крутится в полёте .
Да, вот здесь - youtube.com/watch?v=uNIL0bChyPk
Только из чего стреляли? Явно без дульного сужения. Да и крутится она в другую сторону)))
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 1189 раз
Контактная информация:

#1266

Сообщение Александр_Д » 20 сен 2011, 22:00

buch1967 писал(а):
Жак писал(а):Вопрос весьма спорный.
Конечно спорно,но в сети где то есть видео выстрела пулей "Бреннеке"
(макросъёмка) да к там она крутится в полёте .
Да, но это, как кажется Алексей Майер (?), или кто-то еще говорил, за счет трения косых ребер о стенки канала ствола, а затем, после вылета пули из ствола воздушный поток срывается с ее головной части и в при полете в воздухе косые ребра Бренекке находятся в области разрежения. То есть для вращения пули вокруг ее оси они уже ничего сделать не могут.
На вашей пуле сейчас тоже есть косые ребра. При движении в стволе какое то вращение пуле они придадут. Но воздух, входящий в центральное отверстие с головы и выходящий через боковые отверстия, перпендикулярные оси пули - раскручивать ее не сможет. А ведь для этого, для придания вращения пули вокруг оси вы эти отверстия хотите сделать.... Надо делать боковые отверстия под углом, хоть по касательной как у Майера-2, хоть под углом к центральной оси. Иначе все сложности в изготовлении окажутся лишними. .... Как то вот так я думаю
:/
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 1189 раз
Контактная информация:

#1267

Сообщение Александр_Д » 20 сен 2011, 22:06

buch1967 писал(а):
Александр_Д писал(а):Если бы воздух набегал спереди на наклонную часть отверстия, как на лопасть турбины
Хм.., а ведь можно сделать что бы и набегал
Так ведь за счет скосов на оперении (на лопасти которого этот воздух набегает) раскручивается "целая куча" различных снарядов - нурсы, гранаты из гранатометов, оперенные снаряды гладкоствольных танковых пушек, ну и у той же пули Полева на пластмассовом хвостовике - скосы имеются. Надо только, чтобы это самое оперение было. ... Но тогда потребутся совсем другая форма пули ?
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1268

Сообщение А.Майер » 20 сен 2011, 23:02

Александр_Д писал(а):Да, но это, как кажется Алексей Майер (?), или кто-то еще говорил, за счет трения косых ребер о стенки канала ствола, а затем, после вылета пули из ствола воздушный поток срывается с ее головной части и в при полете в воздухе косые ребра Бренекке находятся в области разрежения.
Не, это не я, но рёбра оригинальной пули Бреннеке довольно низкие и при прохождении дульного сужения ещё уменьшаются, так что практического влияния на полёт пули уже не оказывают.
Меня другое смущает...
Укоренилось мнение, что косые рёбра раскручивают пулю в стволе. Что-то мне не верится... С какой стати?
В полёте понятно, сгущение на передней грани, рязрежение на задней...
А при трении в стволе? Каждая точка трётся самостоятельно и никаких предпосылок...Кто что знает по этому вопросу?
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1269

Сообщение А.Майер » 20 сен 2011, 23:13

buch1967 писал(а):Если бы воздух набегал спереди на наклонную часть отверстия, как на лопасть турбины

Хм.., а ведь можно сделать что бы и набегал
Смысл-то какой?
Воздух и так на ребро набегает, есть там отверстие или нет.
Это, если он вообще набегает, на сверхзвуковой скорости, там вообще не поймёшь...
Вы посмотрите фотографии, которые КМВ выкладывал...
Мне другое непонятно, а кто мешает "съесть" часть ребра ?
Пусть вместо него будет щель. Как вариант.
Или сделайте щель вертикальной и пусть упирается в рёбра. Того окна, что получится между ними, тоже должно хватить. Поэкспериментируйте с размерами.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 616 раз
Поблагодарили: 1189 раз
Контактная информация:

#1270

Сообщение Александр_Д » 21 сен 2011, 07:30

А.Майер писал(а): ....
Укоренилось мнение, что косые рёбра раскручивают пулю в стволе. Что-то мне не верится... С какой стати?
В полёте понятно, сгущение на передней грани, рязрежение на задней...
А при трении в стволе? Каждая точка трётся самостоятельно и никаких предпосылок...Кто что знает по этому вопросу?
Я что-либо определенное не знаю. Про косые ребра передаю, что слышал, хотя лично мне в это тоже не очень вериться. По всем вышесказанным причинам к ребрам на пуле я отношусь скептически. На мой взгляд, пуле достаточно поясков в голове и на хвостовой части пули для прохождения чоковых сужений. Из-за ребер, что прямых, что косых объем пули уменьшается и пуля становиться легче, а это минус, как я считаю.
Впрочем, я понимаю, что это мои субъективные предпочтения. Поэтому я готов согласиться с другими взглядами, если опыты докажут их преимущества
Охота пуще неволи!

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования