Пуля для гладкоствола

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#1201

Сообщение КМВ » 08 июн 2011, 21:48

А.Майер писал(а):Вы забываете, какие давления участвуют в процессе...
А что его, Сегнерово колесо, будет вращать на сверхзвуке в условиях ударной волны? Да и другую конструкцию тоже? Чтобы было надёжное вращение, его надо задать ещё в стволе на дозвуке, как это делается в нарезном стволе. А так, большее чего можно достичь, это прецессии. ИМХО конечно! Все такие умные, аж страшно! :-D :компания:
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1184 раза
Контактная информация:

#1202

Сообщение Александр_Д » 08 июн 2011, 23:59

КМВ писал(а):
А.Майер писал(а):Вы забываете, какие давления участвуют в процессе...
А что его, Сегнерово колесо, будет вращать на сверхзвуке в условиях ударной волны? Да и другую конструкцию тоже? Чтобы было надёжное вращение, его надо задать ещё в стволе на дозвуке, как это делается в нарезном стволе. А так, большее чего можно достичь, это прецессии. ИМХО конечно! Все такие умные, аж страшно! :-D :компания:
:/ вот и я думаю - какие мы умные, но совсем не страшно от этого .... :-D

Ладно, если серьезно, то конечно мы не профессиональные баллистики конструкторы. И технически оснащенной лаборатории у нас нет ...
Так что конструктивные предложения давайте.

Такой вот вопрос - при какой навеске заряда пороха пуля получит сверхзвуковую скорость, а при каком заряде - вылетит на дозвуковой скорости?

Может, так и подбирать заряд, чтобы пуля летела на дозвуковой скорости? Чтобы все раскручивалось? На 50 - 80 метров стрельбы 300 м/с или 400 м/с - не столь принципиально ? :/
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1203

Сообщение А.Майер » 09 июн 2011, 00:12

КМВ писал(а):Все такие умные, аж страшно!
А Вы не бойтесь :-D
Прецессия нам не страшна, пуля с хвостовиком. Ещё ни одной заоваленной пробоины не наблюдалось. И прилетает оно туда, куда целишься.
:-D
Думаю, что разность давлений между полостью и боковой поверхностью будет в любом случае, а значит и воздух через каналы протекать будет. В них-то самих ударной волны нет...Больше или меньше, вопрос другой.
Приёмник воздушного давления работает и на сверхзвуке, и представляет собой трубку с отверстием в торце и на боковой поверхности, разность давлений в которых и замеряется.
КМВ писал(а):Чтобы было надёжное вращение, его надо задать ещё в стволе на дозвуке, как это делается в нарезном стволе
Да нам и не нужно надёжное, нам хоть какое-нибудь...Тут задача другая, нам не пулю стабилизировать, она и так не опрокинется, нам её слегка раскрутить, чтобы усреднить случайные отклонения. Так что с первым же оборотом мы уже счастливы :-D
И не пытайтесь меня убедить, что самолёты на сверхзвуке обходятся без воздуха... :компания:
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1204

Сообщение А.Майер » 09 июн 2011, 00:25

Александр_Д писал(а):Может, так и подбирать заряд, чтобы пуля летела на дозвуковой скорости? Чтобы все раскручивалось? На 50 - 80 метров стрельбы 300 м/с или 400 м/с - не столь принципиально ?
Ну зачем же заведомо снижать энергию? Она пропорциональна квадрату скорости. А до дозвуковой скорость и так довольно быстро снизится...
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

#1205

Сообщение КМВ » 09 июн 2011, 09:46

Александр_Д писал(а):Такой вот вопрос - при какой навеске заряда пороха пуля получит сверхзвуковую скорость, а при каком заряде - вылетит на дозвуковой скорости?
Пуля в любом случае вылетит на сверхзвуковой скорости. Не будете же вы её посылать со скоростью ниже 330м/с.
А.Майер писал(а):А до дозвуковой скорость и так довольно быстро снизится...
Пуля гораздо дольше сохраняет скорость, чем дробь, её кинетическая энергия больше чем у дроби порядка 200 раз. Многие пули сохраняют сверхзвук до дальности 50-70м, а некоторые, например стальные ПИ, стараются использовать именно на сверхзвуке у цели из-за их малого останавливающего действия, вызывая у зверя шок и необратимые поражение ЦНС даже при неубойных попаданиях и непреодолимое желание сдаться. :-D
А.Майер писал(а):И не пытайтесь меня убедить, что самолёты на сверхзвуке обходятся без воздуха...
Так во-первых их турбины принудительно вращаются, расходуя керосин, а во-вторых скачок уплотнения образуется не на входе двигателя, там дозвук и разрежение. Ударная волна огибает его по параболе и чем М выше, тем загиб ветвей параболы круче. У цилиндрических тел возникает ещё одна волна на корпусе , т.н косая ударная волна.
А.Майер писал(а):Прецессия нам не страшна, пуля с хвостовиком.
Я имел в виду прецессию как естественный элемент вращения тела в разреженном пространстве. Хотя на сверхзвуке и около него даже это проблематично, слишком велико поступательное трение и вращаться может только ассиметричный объект. Вот тут интересные фото: imec.msu.ru/content/nio/VanDaik/vd_11.html
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1206

Сообщение buch1967 » 10 июн 2011, 20:08

А.Майер
Александр_Д

Вроде получилось заказать полностью по чертежам, но в Северодвинске на СевМаш "звёздочка" (центр строительства подводных атомоходов ) во как ! Там сделать должны, подождём что получится .
ТОЗ - 120 12М-1Е
Аватара пользователя
Александр_Д
Ветеран форума
Сообщения: 3173
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
Откуда: п.г.т.Анна
Благодарил (а): 614 раз
Поблагодарили: 1184 раза
Контактная информация:

#1207

Сообщение Александр_Д » 10 июн 2011, 23:16

:компания: Дай Бог, чтобы все удачно получилось!
Теперь с нетерпением будем ждать результатов... :радость:
Охота пуще неволи!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1208

Сообщение А.Майер » 10 июн 2011, 23:44

КМВ
Фотографии посмотрел с интересом.
В нашем случае получается что-то среднее между цилиндром и цилиндром с закруглённым торцом.
Так как по Вашему мнению, будет разница давлений между торцом и боковой поверхностью?
Как бы то ни было, вторая пуля несколько превосходит первую по точности, а главное, гораздо менее требовательна к способу снаряжения.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#1209

Сообщение А.Майер » 22 июн 2011, 22:18

buch1967
В личку глянь.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
buch1967
Опытный пользователь
Сообщения: 930
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
Откуда: Белое море,Архангельск
Контактная информация:

#1210

Сообщение buch1967 » 15 июл 2011, 20:50

С пулилейками опять тишина , тут подумал про "Блондо" ,а что если её делать в оригинале но пояски из полиэтилена ? Тем более сейчас у меня вообще проблем с литьём полиэтилена нет,а можно и в контейнере .
Можно также повторить пулю "монолит" и все её модификации ddupleks.lv/RU/ddupleks_products/show/Monolit32
ТОЗ - 120 12М-1Е

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования