Дробь

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Павел 4415

Дробь

#491

Сообщение Павел 4415 » 14 авг 2019, 21:04

КМВ писал(а):
13 авг 2019, 20:38
В безвоздушным пространстве естественно вся дробь полетит с кучностью 100 %
"НЕ верю " !!! (Станиславский ) А соударение между собой при перестроении дробового снопа сразу после выхода из ствола Вы вообще исключаете ? На том же форуме фото есть !!!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#492

Сообщение КМВ » 14 авг 2019, 21:06

БорисВикторович писал(а):
14 авг 2019, 19:46
КМВ писал(а):
14 авг 2019, 18:17
Подобная достоверность основана на современном способе измерения скорости с помощью хронографа, который измеряет скорость головных дробин. Которые в пределах своей упругой деформации по принципу вишнёвой косточки имеют возможность ускориться.
Таким образом, в дульном сужении скорость увеличивается не у всех дробин, а только у головных и центральных? Я правильно понимаю?
Правильно. Снаряд проходит сужение, как монолит. И только у головных дробин есть возможность без особого сопротивления ускориться. Ведь это ускорение они получают за счёт давления стенок ствола и соседних дробин наподобие вишнёвой косточки, зажатой между пальцами.
Павел 4415

Дробь

#493

Сообщение Павел 4415 » 14 авг 2019, 21:12

КМВ писал(а):
14 авг 2019, 12:26
Выстрел из чока не отличается по начальной скорости от цилиндра.
А вот это опровергает Ютуб и весь интерне, т видео где из чока дробь летит быстрее, достаточно и это факт , можете его отрицать но это так и есть . К тому же Браунинг в своих последних инструкциях к А-5 или Максус ( читал их ветке на Ганзе ) дает рекомендации при "большом количестве подранков" перейти на более узкое сужение, вот так то .
Павел 4415

Дробь

#494

Сообщение Павел 4415 » 14 авг 2019, 21:19

БорисВикторович писал(а):
14 авг 2019, 20:01
Только приспособлюсь - появляются новшества. То пороха заморские с капсюлями, то обтюраторы пластиковые в обнимку с ПК, то пыжи пробковые, то дульные насадки с отверстиями, то стволы с другой сверловкой... и прочая.
Это все буржуи проклятуще учиняют сей раздор , дабы втюхивать отрокам и мужам седеющим свои товары заморские -зело дорогие, чтобы оборот деньжищев ихних был все боле и более! :smile:
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#495

Сообщение КМВ » 14 авг 2019, 21:22

Павел 4415 писал(а):
14 авг 2019, 21:04
КМВ писал(а):
13 авг 2019, 20:38
В безвоздушным пространстве естественно вся дробь полетит с кучностью 100 %
"НЕ верю " !!! (Станиславский ) А соударение между собой при перестроении дробового снопа сразу после выхода из ствола Вы вообще исключаете ? На том же форуме фото есть !!!
Вы вообще понимаете, что такое на языке дробового выстрела 100% кучности? Это значит, что на расстоянии 35 метров вся дробовая осыпь умещается в круг диаметром 750 мм.
Я не пойму, как на фото можно определить соударение. Это динамическое понятие и не может отображаться в статике. Но даже если это и происходит, то это случайно-вероятный побочный эффект из разряда допущений.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Дробь

#496

Сообщение Andrew T » 14 авг 2019, 21:24

КМВ писал(а):
14 авг 2019, 20:55
А Вы сами эти теневые фото видели? Сомневаюсь, что там недостаточное разрешение, не позволяющее чего-то не разглядеть, если оно там есть.
Теневые фото от выстрела конечно видел только в тырнете. А вот фото и видео скачков уплотнения от других объектов, и групп, на скоростях 0,5~4М, в том числе и с меньшей размерностью чем дробь, в ВУЗе насмотрелся на лекциях и практических занятиях достаточно. Даже как правильный курсант, засыпал под них. Потому и не верю в то, что на данном этапе развития фото-видеотехники возможно увидеть полную интерференционную картину скачков более чем от десятка дробин. Но если их не видно, это не значит что их нет.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Павел 4415

Дробь

#497

Сообщение Павел 4415 » 14 авг 2019, 21:39

КМВ писал(а):
14 авг 2019, 21:22
Я не пойму, как на фото можно определить соударение.
Высокоскоростная съемка ( 200- 1000 и т.д. кадров в секунду ), на котором видно где и в какой фиксированный момент времени располагалась отдельная дробина ..... Там даже жуткая картина наблюдается - перестроение дробового снопа , когда задние дробины обгоняют передние ! И все это почти сразу после дульного среза .
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#498

Сообщение КМВ » 14 авг 2019, 21:46

Павел 4415 писал(а):
14 авг 2019, 21:12
КМВ писал(а):
14 авг 2019, 12:26
Выстрел из чока не отличается по начальной скорости от цилиндра.
А вот это опровергает Ютуб и весь интерне, т видео где из чока дробь летит быстрее, достаточно и это факт , можете его отрицать но это так и есть . К тому же Браунинг в своих последних инструкциях к А-5 или Максус ( читал их ветке на Ганзе ) дает рекомендации при "большом количестве подранков" перейти на более узкое сужение, вот так то .
Какое отношение эта рекомендация имеет к начальной скорости?
Откройте в поиске книгу Э. Штейнглица "Всё об охотничьем ружье". Там на стр. 156 есть таблица соотношения начальных скоростей у цилиндра и чока при разном размере дроби. Везде у цилиндра начальная скорость снаряда выше. Хотя речь идёт всего об 1-5 м/с. Данные исследований немецкой испытательной станции Ванзее.
Надо различать начальную скорость всего снаряда и его нескольких головных дробин, попавших в поле зрения датчика хронографа. И строить на этом умозаключения.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#499

Сообщение КМВ » 14 авг 2019, 22:00

Павел 4415 писал(а):
14 авг 2019, 21:39
КМВ писал(а):
14 авг 2019, 21:22
Я не пойму, как на фото можно определить соударение.
Высокоскоростная съемка ( 200- 1000 и т.д. кадров в секунду ), на котором видно где и в какой фиксированный момент времени располагалась отдельная дробина ..... Там даже жуткая картина наблюдается - перестроение дробового снопа , когда задние дробины обгоняют передние ! И все это почти сразу после дульного среза .
Чтобы определить соударение , надо трёхмерное пространство. Как на плоском экране это может выглядеть? С перестроением всё объяснимо. Хотя, если Вам показывают то, что происходит сразу после дульного среза, то это постановочное видео (которых на Ютюбе достаточно), т.к реально наблюдать то, что происходит сразу после среза невозможно из-за облака заснарядных газов.
Последний раз редактировалось КМВ 14 авг 2019, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Павел 4415

Дробь

#500

Сообщение Павел 4415 » 14 авг 2019, 22:06

КМВ писал(а):
14 авг 2019, 21:46
Какое отношение эта рекомендация имеет к начальной скорости?
Откройте в поиске книгу Э. Штейнглица "Всё об охотничьем ружье". Там на стр. 156 есть таблица соотношения начальных скоростей у цилиндра и чока при разном размере дроби. Везде у цилиндра начальная скорость снаряда выше. Хотя речь идёт всего об 1-5 м/с. Данные исследований немецкой испытательной станции Ванзее. Надо различать начальную скорость всего снаряда и его нескольких головных дробин, измеренных хронографом. Это из разряда некорректных умозаключений.
По Вашему специалисты фирмы Браунинг, эммм....... некорректно рекомендуют своим покупателям ? Да еще и за такие деньги ? Да, я честно говоря даже не представляю каким образом хрон, вдруг выделяет из дробового снопа длинной больше 10 -15 см , вот только именно эти ускоряющиеся в данный момент времени 3-4 головных дробины ? И кстати , "какие фаши доказательства " ( из фильма Красная жара ) что ускоряются именно головные дробины ? Вот на фото про которые я говорил там как раз при перестроении некоторые задние дробины обгоняют передние ! Может не поверите но это факт !

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования