Дробь

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#481

Сообщение КМВ » 14 авг 2019, 18:41

Алексей Т писал(а):
14 авг 2019, 18:30
Ну впринципе тоже принимается, но с натяжкой потому что там будет давление 750+ 50, а это все же больше, чем 750. Хотя может ошибаюсь.
Андрей Т :good:
Это как так? Сначала пик давления 750 бар, а потом оно к дульному сужению уменьшается до 50 бар. Какие 750 + 50 ?
Аватара пользователя
Алексей Т
Опытный пользователь
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 20:27
Откуда: Краснодарский кр. Каневская
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 331 раз

Дробь

#482

Сообщение Алексей Т » 14 авг 2019, 19:04

У меня отложились информация, что пик давления образовывается на участке когда снаряд проходит 50-60 см от патронника. Это почти у чека. Может я ошибаюсь.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Дробь

#483

Сообщение Andrew T » 14 авг 2019, 19:35

КМВ писал(а):
14 авг 2019, 18:33
Я тоже раньше думал, что перед каждой дробиной, летящей на сверхзвуке , должен быть свой индивидуальный скачок. Но посмотрев теневые фотографии полёта дробового снопа, их там не увидел. Зато чётко наблюдается общий скачок уплотнения перед дробовым снопом, который распадается не так уж быстро и его хорошо видно на фото в 3-х метрах от среза. И по идее он должен сохраняться до границы сверхзвука 340 м/с, т.е около 10 метров.
И правильно думаете. Вот раньше тоже люди видели вращающееся солнце, и думали что Земля покоится на трёх слонах. Его (скачка) не может не быть перед каждой дробиной. Вопрос просто в том, что теневые фотометоды не позволяют их все увидеть. Разрешение не то. Потому мы на фото и видим только общий большой теневой след. Плюс интерференция мелких скачков. Все смешалось в доме Облонских. Общую картину увидеть визуально просто невозможно. Более того. Скачок, а вернее его стадии, сохраняются до скоростей и ниже М=1. До примерно 0,7-0,8М. Но давление воздуха, а следовательно и преломление света в нем уже незначительно. Фотометод здесь не рулит. “Суслика видишь? И я не вижу. А он есть!”.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 1119 раз

Дробь

#484

Сообщение БорисВикторович » 14 авг 2019, 19:46

КМВ писал(а):
14 авг 2019, 18:17
Подобная достоверность основана на современном способе измерения скорости с помощью хронографа, который измеряет скорость головных дробин. Которые в пределах своей упругой деформации по принципу вишнёвой косточки имеют возможность ускориться.
Таким образом, в дульном сужении скорость увеличивается не у всех дробин, а только у головных и центральных? Я правильно понимаю?
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 1119 раз

Дробь

#485

Сообщение БорисВикторович » 14 авг 2019, 20:01

Andrew T писал(а):
14 авг 2019, 18:10
Отсюда, как инженер тридцать лет изучающий аэродинамику, осмелюсь сделать вывод. Забейте. Забейте, и стреляйте на свою радость тем, то столетиями подобрано. И подобрано самым правильным научным методом. Методом тыка. :-D
Золотые слова! Так бы их слушал и слушал, да научно-технический прогресс не дает. Только приспособлюсь - появляются новшества. То пороха заморские с капсюлями, то обтюраторы пластиковые в обнимку с ПК, то пыжи пробковые, то дульные насадки с отверстиями, то стволы с другой сверловкой... и прочая. И все это обещает улучшение качества боя и такие, как я в это верят. А особых изменений нет, вот и ищем причину, чтобы оправдать материальные затраты и продолжаем верить и надеяться :smile:
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 645 раз
Поблагодарили: 733 раза

Дробь

#486

Сообщение aleks0462 » 14 авг 2019, 20:25

БорисВикторович писал(а):
14 авг 2019, 20:01
Andrew T писал(а):
14 авг 2019, 18:10
Отсюда, как инженер тридцать лет изучающий аэродинамику, осмелюсь сделать вывод. Забейте. Забейте, и стреляйте на свою радость тем, то столетиями подобрано. И подобрано самым правильным научным методом. Методом тыка. :-D
Золотые слова! Так бы их слушал и слушал, да научно-технический прогресс не дает. Только приспособлюсь - появляются новшества. То пороха заморские с капсюлями, то обтюраторы пластиковые в обнимку с ПК, то пыжи пробковые, то дульные насадки с отверстиями, то стволы с другой сверловкой... и прочая. И все это обещает улучшение качества боя и такие, как я в это верят. А особых изменений нет, вот и ищем причину, чтобы оправдать материальные затраты и продолжаем верить и надеяться :smile:
Да какие ж вам ещё улучшения нужны, батенька! Самонаводящиеся дробинки на несколько целей что-ли?
Как верно подметил Макс Дн
- На стенд друзья, на стенд!)))
Люблю я шелест камыша
И треск костра, и дух природы!
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Дробь

#487

Сообщение Andrew T » 14 авг 2019, 20:28

БорисВикторович писал(а):
14 авг 2019, 20:01
Так бы их слушал и слушал, да научно-технический прогресс не дает...
:-D :good:
Сам такой же на всю голову. Но только в нарезном. Особых изменений тоже нет, но вот кучку хоть на 0,05 а все ж ужать хочется.
А с другой стороны, может и нескромно :oops: , но ведь на пытливых и прогресс стоит. :wink: :gruzin:
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 1119 раз

Дробь

#488

Сообщение БорисВикторович » 14 авг 2019, 20:37

aleks0462 писал(а):
14 авг 2019, 20:25
Да какие ж вам ещё улучшения нужны, батенька! Самонаводящиеся дробинки на несколько целей что-ли?
Как верно подметил Макс Дн
- На стенд друзья, на стенд!)))
Нет, с такими дробинками это уже не охота... Тут другое... Типа, стремление к совершенству! :smile:
Давайте жить пока мы живы!
Павел 4415

Дробь

#489

Сообщение Павел 4415 » 14 авг 2019, 20:54

N.N. писал(а):
12 авг 2019, 22:30
Вот именно " расписано"....Это всего лишь версия написавшего....и принимать это за истину не стоит.
:nea: Как так !? А Подтверждение расчетов , а фото, а измерения которые проводили Н. Л. Изметинский и Л. Е. Михайлов !? Они же не рассуждали есть ли жизнь на марсе, реально отстреливали патроны и делали выводы .....Ведь даже на сегодняшний день, при наличии современной измерительной аппаратуры лично я не встречал чего-то изданного оружейным журналом , оружейником , ну или" оружейным институтом " что бы противоречило их как Вы говорите "версии" , задайте себе этот вопрос почему ?Может потому что то что это так и есть ?
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#490

Сообщение КМВ » 14 авг 2019, 20:55

Andrew T писал(а):
14 авг 2019, 19:35
КМВ писал(а):
14 авг 2019, 18:33
Я тоже раньше думал, что перед каждой дробиной, летящей на сверхзвуке , должен быть свой индивидуальный скачок. Но посмотрев теневые фотографии полёта дробового снопа, их там не увидел. Зато чётко наблюдается общий скачок уплотнения перед дробовым снопом, который распадается не так уж быстро и его хорошо видно на фото в 3-х метрах от среза. И по идее он должен сохраняться до границы сверхзвука 340 м/с, т.е около 10 метров.
И правильно думаете. Вот раньше тоже люди видели вращающееся солнце, и думали что Земля покоится на трёх слонах. Его (скачка) не может не быть перед каждой дробиной. Вопрос просто в том, что теневые фотометоды не позволяют их все увидеть. Разрешение не то. Потому мы на фото и видим только общий большой теневой след. Плюс интерференция мелких скачков. Все смешалось в доме Облонских. Общую картину увидеть визуально просто невозможно. Более того. Скачок, а вернее его стадии, сохраняются до скоростей и ниже М=1. До примерно 0,7-0,8М. Но давление воздуха, а следовательно и преломление света в нем уже незначительно. Фотометод здесь не рулит. “Суслика видишь? И я не вижу. А он есть!”.
:drinks:
Andrew T писал(а):
14 авг 2019, 19:35
КМВ писал(а):
14 авг 2019, 18:33
Я тоже раньше думал, что перед каждой дробиной, летящей на сверхзвуке , должен быть свой индивидуальный скачок. Но посмотрев теневые фотографии полёта дробового снопа, их там не увидел. Зато чётко наблюдается общий скачок уплотнения перед дробовым снопом, который распадается не так уж быстро и его хорошо видно на фото в 3-х метрах от среза. И по идее он должен сохраняться до границы сверхзвука 340 м/с, т.е около 10 метров.
И правильно думаете. Вот раньше тоже люди видели вращающееся солнце, и думали что Земля покоится на трёх слонах. Его (скачка) не может не быть перед каждой дробиной. Вопрос просто в том, что теневые фотометоды не позволяют их все увидеть. Разрешение не то. Потому мы на фото и видим только общий большой теневой след. Плюс интерференция мелких скачков. Все смешалось в доме Облонских. Общую картину увидеть визуально просто невозможно. Более того. Скачок, а вернее его стадии, сохраняются до скоростей и ниже М=1. До примерно 0,7-0,8М. Но давление воздуха, а следовательно и преломление света в нем уже незначительно. Фотометод здесь не рулит. “Суслика видишь? И я не вижу. А он есть!”.
:drinks:
А Вы сами эти теневые фото видели? Сомневаюсь, что там недостаточное разрешение, не позволяющее чего-то не разглядеть, если оно там есть.

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

  Индекс цитирования