Дробь

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 645 раз
Поблагодарили: 733 раза

Дробь

#441

Сообщение aleks0462 » 11 авг 2019, 22:18

Павел 4415 писал(а):
11 авг 2019, 21:49
Киксы , перфорация , крахмал , прорывающиеся газы , .....прочитайте ка рассказ В.П. Валентинова "Идеальное ружье" :hi:
Это того Валентинова, который Соболевский, или другого какого-то?
Люблю я шелест камыша
И треск костра, и дух природы!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#442

Сообщение КМВ » 11 авг 2019, 22:30

Павел 4415 писал(а):
11 авг 2019, 21:39
КМВ писал(а):
10 авг 2019, 23:29
Если бы мы между каждым рядом дроби насыпали бы слой крахмала, то тогда возможно он бы мог от чего-то защитить в качестве буфера
Так если Вы почитаете старые справочники, там как раз и написано что крахмал засыпается следующим образом " " небольшая часть дроби , затем крахмал, затем утряска до закрытия крахмалом верхнего ряда дробин, затем следующая порция дроби и снова крахмал и утряска "...... А Вы как заряжаете ? засыпал дроби полную навеску а потом сверху крахмала ?! Понятно что соприкосновение какой то части дробин между собой в снаряженном патроне будет . И как крахмал уменьшает расклинивание .....Вы меня продолжаете удивлять. Что такое расклинивание -это радиальное смещение дробин под давлением пыжа. Причины смещения - выбор зазоров между дробин и их деформация в следствии давления .Крахмал -заполняет зазоры исключая их почти полностью и позволяет выдержать бОльшее давление распределяя его на бОльшую площадь отдельной дробины.
Вы напрасно удивляетесь. Я засыпаю крахмал точно также, как и Вы. Но это совсем не то, о чём я писал выше. Мы же над каждым рядом не насыпаем слой крахмала? Я не писал, что крахмал снижает расклинивание. Я писал, что он на него не влияет.
Расклинивание, это не результат воздействия пыжа. Это результат действия ускорения. Возникает поперечная сила , направленная от центра к периферии. И даже при отсутствии пыжа, например, при наличии контейнера, она тоже имеет место. После выстрела с крахмалом, дробины имеют гранёную форму, а значит испытывают совместное давление в патроне.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#443

Сообщение КМВ » 11 авг 2019, 22:42

Павел 4415 писал(а):
11 авг 2019, 21:45
БорисВикторович писал(а):
11 авг 2019, 20:10
Однако, натура требует запаса прочности и надежда подружить свой ПА с более крупной дробью еще не умерла.
Да Вы оптимист ув. Борис Викторович ! За не один десяток лет существования дробового ружья ," подружить " крупную дробь с полным чоком никто не сумел , а Вы все надеетесь :smile:
Вы невнимательно читали. Здесь речь идёт о дроби начиная со 2 номера. Её трудно назвать крупной, чтобы нельзя было подружить с полным чоком. Хотя тут даже речь не о полном чоке, а о сужении 0,2 дюйма, т.е не крупнее получока.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 1536
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 1401 раз

Дробь

#444

Сообщение Andrew T » 11 авг 2019, 23:34

Прошу прощения, что влажу в разговор не совсем по теме. Почитать дискуссию действительно интересно и поучительно. Но вот как технарь технарям, давайте будем соблюдать размерность в цифрах. 0,2 дюйма, это 25,4 х 0,2=5,08мм. Таких чеков ещё не придумали. Понимаю что опечатка. Но для правильного понимания стреляющим людом, все таки правильно говорить о сужении в 0,02” :hi:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 1119 раз

Дробь

#445

Сообщение БорисВикторович » 12 авг 2019, 08:54

Andrew T, Это я все смешал в одну кучу: обозначения, дюймы и миллиметры, имея перед глазами такую таблицу. Я не технарь и надеюсь на помилование:

Изображение

Во всем виноваты Янки, они нули на сужениях не проставляют(пост 401) :hi:
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2243
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 862 раза
Поблагодарили: 1119 раз

Дробь

#446

Сообщение БорисВикторович » 12 авг 2019, 12:56

КМВ, вот, обещанные фото. Патрон контейнерный, звезда. Дробь №1 твердая. Без крахмала. Ширина обведенного квадрата 60 мм.

Изображение
Изображение
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#447

Сообщение КМВ » 12 авг 2019, 14:55

БорисВикторович писал(а):
12 авг 2019, 12:56
КМВ, вот, обещанные фото. Патрон контейнерный, звезда. Дробь №1 твердая. Без крахмала. Ширина обведенного квадрата 60 мм.

Изображение
Изображение
Мне не понятно, что ещё Вы хотите от выстрела?У Вас шикарная плотность осыпи с явным сгущением к центру. На 35 м при чоке так и должно быть. Если совместить центр попаданий с центром круга диаметром 750 мм (как положено), то будете иметь кучность около 70 % при хорошей равномерности. Как я и предполагал, Вы просто некорректно оцениваете качество осыпи. Ещё раз убедился, что чудес не бывает.
Последний раз редактировалось КМВ 12 авг 2019, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#448

Сообщение КМВ » 12 авг 2019, 14:59

БорисВикторович писал(а):
12 авг 2019, 08:54
Andrew T, Это я все смешал в одну кучу: обозначения, дюймы и миллиметры, имея перед глазами такую таблицу. Я не технарь и надеюсь на помилование:

Изображение

Во всем виноваты Янки, они нули на сужениях не проставляют(пост 401) :hi:
Ну мы-то с Вами поняли друг друга. :peace:
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#449

Сообщение КМВ » 12 авг 2019, 15:27

Павел 4415, чтобы я Вас больше не удивлял, попробуйте стрельнуть стальной дробью (которая не деформируется) сначала обычным патроном, затем с крахмалом, затем с дульной перфорированной насадкой. Вы удивитесь, но эффект будет точно такой же, как и при свинцовой дроби. Это к вопросу об основном факторе рассеивания. Роль деформации дроби при стандартном выстреле , как фактора влияния на кучность сильно преувеличена. Иначе бы на стальной дроби мы получали бы сверхвысокую кучность, но этого не происходит, она практически сопоставима со свинцом. Зато при использовании крахмала и перфорации кучность растёт как на дрожжах.
Аватара пользователя
Алексей Т
Опытный пользователь
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 28 мар 2015, 20:27
Откуда: Краснодарский кр. Каневская
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 331 раз

Дробь

#450

Сообщение Алексей Т » 12 авг 2019, 15:50

Я не могу найти видео замедленной съёмки выстрела из перфорированного чека. Если у кого есть поделитесь, интересно очень посмотреть.

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

  Индекс цитирования