Дробь

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 1122 раза

Дробь

#391

Сообщение БорисВикторович » 24 мар 2019, 08:51

В краснодарском крае их продает Евгений. Из Украины раньше присылали. Интернет вам поможет. Вот один из его рекламных роликов


Давайте жить пока мы живы!
Павел 4415

Дробь

#392

Сообщение Павел 4415 » 24 мар 2019, 12:30

DUM писал(а):
24 мар 2019, 01:22
Где взять то на Бекаса ?!))) напопробывать ....
В отличии от "недоделанных" импортных ружей, к которым надо еще докупать чоки, ВПО Молот гарантирует Вам ПОЛНУЮ работоспособность своего оружия БЕЗ всяких "дополнительных опций "! :smile:
Аватара пользователя
DUM
Ветеран форума
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 11:29
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 111 раз
Контактная информация:

Дробь

#393

Сообщение DUM » 24 мар 2019, 21:23

Это точно ;))) тфу тьфу тьфу ..... 2-ой , десяток ружу пошел ..... задумался о новой модели но быстро остыл , нахрен они парадокс в коротком сделали ХВЗ ....;(((( но , чеки можно ж вкрутить ;) что бы и непопробыват ?! То ??? ( я эксперементы пока закончил в связи недоступностью пороха ;(((( сокол тока нам остался .... ну и для ответственных есть немного белашари пелагра .... и се ... тютю ..... есть на рынке ирбис и рекс но это опять надо все заново делать , а потом они пропадут ..... :unknown: :sorry:
Бекас М Авто 12 к 05 ком , ИЖ 39 - 01 ком , PCP винтовка Horhe-Jäger 5.5 SP
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#394

Сообщение КМВ » 08 авг 2019, 20:04

Для борьбы с мягкостью дроби существует крахмал. При его использовании мягкая дробь сохраняет свою форму не хуже твёрдой, к тому же выстрел будет более кучным и резким. И ещё, более мягкая дробь удельно тяжелее и дольше сохраняет скорость. Обладает большей экспансивностью, сильнее деформируется в теле зайца, создавая более широкий раневой канал. Поэтому мягкая дробь, это не совсем и не всегда плохо. Удачной охоты.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#395

Сообщение КМВ » 08 авг 2019, 21:07

Павел 4415 писал(а):
23 мар 2019, 13:41
... А вопрос на засыпку (как художник художника) точная информация по функционалу отверстий на концах ДС есть ? В инете одни рассказывают что это "для сброса давления" , а смысл этого сброса если через 2-3 мм уже обрез и там вааабще полный и окончательный сброс? В ТОЗ 120 с портированными стволами- там понятно что для сброса давления -отверстия от дульного среза очень далеко. А эти, думаю больше что бы направлять выходящие газы из ствола под углом к оси движения дроби ? Ведь они не просто так под углом просверлены .....
Концентрическая перфорация на конце ДС очень эффективное средство повышения кучности. При их наличии кучность увеличивается на 15-20 %. Их основное назначение при дробовом выстреле, это сброс давления газов внутри снаряда до его вылета из ствола. Этим устраняется его влияние на разброс дроби при вылете снаряда. В некоторой степени они частично снижают и общее заснарядное дульное давление, снижая влияние последействия газов. Но в условиях гладкого ствола это не так эффективно, как при нарезном пулевом выстреле, или орудийном. Также наличие перфорации даёт снижение отдачи за счёт отвода газов в сторону от продольной оси выстрела.
Установка рядной продольной перфорации на конце стволов некоторых ружей (Тоз-120, Иж-27ММ) даёт дополнительное снижение подброса ствола и возможность более быстрого повторного выстрела. Правда стоять рядом с таким ружьём при выстреле не рекомендуется. Может посечь лицо дробовой, ил ПЭ стружкой. Поэтому иногда отверстия сверлят под углом. Чтобы при встречном ветре и стрелку не прилетело.
Затормозить контейнер перфорация не может, да в этом и нет необходимости из-за несопоставимой инертности снаряда и контейнера.
Последний раз редактировалось КМВ 08 авг 2019, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#396

Сообщение КМВ » 08 авг 2019, 21:41

БорисВикторович, технология изготовления дульных сужений в настоящее время определена одним углом. Для свинца 4°, для стали 1°. Поэтому самый длинный чок будет и самым сильным. Поэтому, как ни крути, но усиленный чок только для мелкой дроби. Иначе деформация неизбежна.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#397

Сообщение КМВ » 08 авг 2019, 22:01

БорисВикторович писал(а):
23 мар 2019, 08:24
DUM писал(а):
23 мар 2019, 02:23
чеки длинные это хороший маркетинг , по моему мнению они по разному работают на разных системах ружей .... из за отвода , сброса газов и всего прочего .....
"Все прочее" и позволяет уменьшить отрицательное воздействие на дробь во время ее перестройки на выходе из ствола. Особенно это важно для крупных номеров. На фото два одинаковых ДС. Как вы думаете, из какого дробь №2,1,0 полетит красивше?

Изображение
Я думаю, что дробь полетит из этих насадок одинаково красиво. Из левой только немного быстрее. Там же длиннее не сужение, а длина цилиндрического участка. Нет никакого смысла удлинять одинаковые сужения. Они просто перестанут работать. Смысл сужения, это создать импульс определённой силы дробинам от периферии к центру. Тем самым увеличивая сгущение к центру. Это достигается величиной угла, а не длины при одинаковом перепаде. При разной длине сужения с одинаковым перепадом диаметров величина импульса будет разной. Поэтому и ввели стандарт на угол сужения. Чтобы при одинаковой номенклатуре сужений получить одинаковую величину сужения. Этим отличаются насадки для свинца и стали, хотя имеют одинаковую величину номинала сужения, но геометрически и функционально это разные сужения.
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 1122 раза

Дробь

#398

Сообщение БорисВикторович » 09 авг 2019, 08:24

КМВ, :hi: Всегда был уверен, что у этих насадок, что на фото, длина цилиндрического канала одинакова и соответствует участку с отверстиями. Что касается угла сужения, то у более длинной насадки он меньше, а участок перехода диаметров от диаметра ствола до диаметра сужения соответственно больше. Именно такой плавный переход и обеспечивает меньшую деформацию дроби (пост 383, предыдущая стр.).

Что касается свойств мягкой и твердой дроби, я лично голосую за твердую. На мой взгляд твердая лучше ломает кости, что в случае с зайцем особенно актуально. Крахмал "забирает" 2г дроби, что тоже имеет значение для обычных (не магнум) ружей. Ну и много возни с ним. Согласен лишь в одном, что если нет выбора, а в наличии только мягкая дробь, то крахмал панацея.
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 866 раз
Поблагодарили: 1122 раза

Дробь

#399

Сообщение БорисВикторович » 09 авг 2019, 10:21

КМВ писал(а):
08 авг 2019, 21:41
БорисВикторович, технология изготовления дульных сужений в настоящее время определена одним углом. Для свинца 4°, для стали 1°. Поэтому самый длинный чок будет и самым сильным. Поэтому, как ни крути, но усиленный чок только для мелкой дроби. Иначе деформация неизбежна.
Может ли это означать, что длина "суживающейся" части у насадок с разным сужением будет различной. Т.е. чем больше величина сужения, тем длиннее переход от большего диаметра к меньшему? Вопрос о насадках такого типа, как на фото. И, еще вопрос. Согласно данным по разном углу сужения для стали и свинца, длина переходного конуса у насадок для стали должна быть длиннее?

Изображение
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Дробь

#400

Сообщение КМВ » 09 авг 2019, 19:54

БорисВикторович писал(а):
09 авг 2019, 08:24
КМВ, :hi: Всегда был уверен, что у этих насадок, что на фото, длина цилиндрического канала одинакова и соответствует участку с отверстиями. Что касается угла сужения, то у более длинной насадки он меньше, а участок перехода диаметров от диаметра ствола до диаметра сужения соответственно больше. Именно такой плавный переход и обеспечивает меньшую деформацию дроби (пост 383, предыдущая стр.).

Что касается свойств мягкой и твердой дроби, я лично голосую за твердую. На мой взгляд твердая лучше ломает кости, что в случае с зайцем особенно актуально. Крахмал "забирает" 2г дроби, что тоже имеет значение для обычных (не магнум) ружей. Ну и много возни с ним. Согласен лишь в одном, что если нет выбора, а в наличии только мягкая дробь, то крахмал панацея.
Думаю, Вы не правы насчёт разных длин сужений у этих насадок при их одинаковом номинале . Зачем делать разную общую длину, если можно просто раньше начать сужение? У них скорее всего разный по длине цилиндрический канал, а длина сужения и цилиндрический участок с перфорацией одинаковые. Обычно у подобных насадок стандартные сужения длиной около 10 мм. Длинные сужения применяются только как часть сложных дульных устройств, когда сопрягаются несколько участков с разной геометрией, начинающиеся с преддульного расширения. Такие устройства обычно применяются в современных спортивных ружьях. Если интересно, фото подобной геометрии могу выложить. Когда-то была по этому поводу в журнале "О и ОХ" за 01/2001г. статья А.Азарова "О оружейных стволах" с их подробным описанием. Также более длинные сужения можно видеть при сложных сверловках стволов типа "Трибор", у которых сам канал ствола имеет коническую форму на большей части ствола. А само сужение является более активным его продолжением. Но всё это стационарные устройства, требующие кропотливой и дорогостоящей обработки. В дешёвых дульных насадках это не воплощается
Насчёт того, что крахмал забирает около 2 грамм дроби. То приращение кучности, которое обеспечивает крахмал на больших дистанциях, с лихвой компенсирует это недостаток.
Последний раз редактировалось КМВ 09 авг 2019, 21:00, всего редактировалось 6 раз.

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Базы отдыха в России

Up

Down

cron
  Индекс цитирования