Страница 10 из 63

Добавлено: 14 авг 2008, 23:17
СЯВА
Forsag писал(а): Может хватит позиционировать себя крутым охотником и мастерским стрелком????? Я так посмотрю лучше Вас на форуме только легенды!!!!!! Не очень красиво навязывать своё Я и поучать других охотников!!!! с вами на охоте никто не был и Ваши подвиги не видел!!! ....
На Вашей аватаре вы в камуфляже, а не в излюбленном простом одеянии! Это что понты и рисовка????? Снимайте комуфляж коль уж он вам так не нравится!
Костя! Может ты нам двоим поверишь, что комуфляж для охоты обязателен только ТЮНИНГОВАННЫМ охотникам!!!
Я всю жизнь ходил на охоту в какой-нибудь спецовке или робе, уже позже стало модным и удобным применять армейский комок.
А если взять из опыта, то многие охотники имея тот или иной комок применяют его не по назначению и даже человеческим взором издалека виден эдакий снайпер в спец одежде!
Бывает смешно смотреть!!!
С Геной на охоте был я и не только я - это на всякий случай..........

Добавлено: 14 авг 2008, 23:38
Forsag
СЯВА
Славик! Не спорю! На некотрые виды охот комок и нафиг не нужен. Но есть охоты где он просто необходим!
СЯВА писал(а):комуфляж для охоты обязателен только ТЮНИНГОВАННЫМ охотникам!!!
И такие есть и сам видел
СЯВА писал(а):многие охотники имея тот или иной комок применяют его не по назначению и даже человеческим взором издалека виден эдакий снайпер в спец одежде!
Бывает смешно смотреть!!!
И с этим согласен с тобой на все 100%, Но когда человек вдумчиво подходит к выбору комка для конкретной охоты и не хочет вязать кустики и кочки потому что велосипед предуман до него, что в этом плохого??? Ведь реально комки работают на охоте особенно когда они соответствуют виду охоты! Это не так???
СЯВА писал(а):С Геной на охоте был я и не только я - это на всякий случай..........
Честь вам и хвала! Но если Гена не приемлет что то на охоте то не надо так настойчиво навязывать это другим..................................
Гена®Hunter писал(а):Надо так: налетело- встал- нажал- упало . Стенд поможет . (без шуток)
Видел я результаты стенда.

Добавлено: 14 авг 2008, 23:49
Forsag
Приношу извинения, что отвлекаюсь от охоты, но даже для рыбаков комуфляж имеет значение:

Слово о камуфляже
К выбору цвета одежды следует подходить очень ответственно. Здесь нет и не может быть в полной мере универсального варианта.

Многие любители спиннинга тем отличаются от большинства других рыболовов, что не пытаются скрыть от рыбы факт своего присутствия на берегу водоема. В пользу этого приводятся два основных довода. Во-первых, при ловле спиннингом рыба находится на достаточно большом расстоянии от рыболова; во-вторых, хищная рыба слабо реагирует на опасность. Практика, однако, показывает, что первый аргумент справедлив лишь частично, а второй и вовсе не соответствует действительности. Одинаковая по своей сути, реакция разных рыб на опасность может проявляться по-разному. Жерех, например, заметив человека, никогда не теряет своего достоинства и не спасается паническим бегством, как уклейки или ельцы. Он продолжает как ни в чем не бывало гонять рыбью мелюзгу, но при этом полностью игнорирует приманки, предлагае-мые спиннингистом. Жерех может плескаться у самых ваших ног. Иногда даже на удилище передаются короткие толчки, кото-рые поначалу я воспринимал как поклевки. Но потом выяснилось, что жерех в стремительном движении просто задевает за натянутую леску... Настоящие же поклевки в такой ситуации - явление исключительное.
Щука по сравнению с жерехом да и многи-ми другими рыбами ведет более скрытный образ жизни. Почуяв опасность, она стара-ется уйти. Искушенный рыболов не теряется в догадках, увидев характерный бурун на поверхности воды,- это она, зубастая хищни-ца, поджидала жертву или просто грелась на солнышке, но, увидев человека, предпочла скрыться в глубине. Теперь бесполезно бросать ей вдогонку блесну - не возьмет.
Судак очень часто берет блесну в самом конце подмотки, когда до берега или лодки остается каких-нибудь два-три метра, что, казалось бы, свидетельствует о его безразличии к присутствию рыболова. Однако опытным спиннингистам известно весьма любо-пытное явление: во время боя, когда судак гоняет уклеек у самой поверхности воды, соблазнить его блесной сложнее, чем в том же месте, когда боя нет.
Объяснить этот парадокс несложно. Когда судак находится в верхнем слое воды, он хорошо видит, что происходит над ее поверхностью, и с большим подозрением относится к приманке, видя человека. Если же судак держится у дна, рыболов остается незамеченным.
Пожалуй, из всех наших традиционных хищников один только окунь проявляет к человеку полнейшее безразличие. Мне случалось успешно ловить окуней на оживленном пляже, где приходилось уделять основное внимание тому, чтобы не зацепить вместо рыбы кого-нибудь за плавки.
Но окунь в этом плане - исключение, а правило таково: чем меньше спиннингист афиширует свое присутствие на водоеме, тем больше у него шансов на успех. Попробуем в этой связи сформулировать основные принципы маскировки рыболова. Возможно, для кого-то они будут откровением, для кого-то - прописными истинами. В любом случае соблюдение этих принципов есть составная часть того, что принято называть мастерством рыболова.
Одежда. К выбору цвета одежды следует подходить очень ответственно. Здесь нет и не может быть в полной мере универсального варианта.
На открытом песчаном берегу, напротив, предпочтение нужно отдать одежде цвета беж или самых светлых тонов хаки. Чисто белого цвета даже в жару следует избегать, не говоря уж о различных оттенках красного и синего.
Подход к месту ловли и расположение на нем рыболова. Нередко можно наблюдать такую картину: спиннингист, передвигаясь по берегу или взабродку, делает дальние забросы в различных направлениях. Такая тактика, конечно, приемлема, но не всегда дает лучшие результаты. На больших реках рыбу можно встретить повсеместно, но хищники летом больше тяготеют к прибрежным участкам, где собирается мелкая рыбешка. Поэтому, если и имеет смысл делать дальние забросы, то только предварительно обловив близлежащую зону. Более того, начиная ловить на новом месте, целесообразно первые два-три заброса сделать, находясь на некотором расстоянии (до 10 метров) от уреза воды.
Сложнее обстоит дело в том случае, когда хищная рыба постоянно находится в движении, следуя по определенному маршруту, значительная часть которого проходит вблизи берега.
Так часто ведет себя жерех. В зоне в несколько сот метров он перемещается по замкнутому пути: в нескольких метрах от берега жерех медленно поднимается вверх по течению, попутно атакуя мелких рыбешек, затем поворачивает и в более глубоких слоях воды скатывается к исходной точке. Если жерех замечает человека на берегу, он изменяет свой традиционный маршрут, повернув досрочно или обойдя опасный участок на некотором удалении от берега, а затем продолжив обычный путь. В обоих этих случаях шансы рыболова на успех малы. Определить, где именно проходит привычный маршрут жереха, довольно сложно, так как хищник далеко не всегда выдает свое присутствие. Но если обнаружить жереха удалось, ловля бывает весьма успешной. Соблюдение в подобной ситуации правил маскировки - необходимое условие.
Снасть. Маскировке снасти, по сравнению с маскировкой самого рыболова, обычно уделяется, как мне кажется, неоправданно большое внимание. Поймите правильно: я не сторонник грубой снасти и хочу лишь расставить некоторые акценты на подборе и компоновке ее элементов. Речь здесь идет о том, чтобы те части снасти, которые не призваны непосредственно провоцировать поклевку, не настораживали рыбу. Едва ли уместно говорить, например, о маскировке элементов блесны, если они гармонично подобраны. В частности, термин "маскировка" крайне неудачен, по-моему, по отношению к красным шерстинкам или перьям на цевье тройника. Рыба, если и испытывает страх перед тройником, то не больший, чем перед теми же шерстинками. В действительности, шерстинки играют роль стабилизатора игры блесны, а также дополни-тельно стимулируют рыбу к хватке.
Диаметр лески может существенно влиять на результат ловли спиннингом, но влияние это проявляется несколько иначе, чем при ловле другими снастями. Так, при ужении на естественные насадки рыбе обычно дается некоторое время, чтобы заглотать наживку. Если в этот момент она чувствует толстую леску как инородное тело или сопротивление своему движению, то может "выплюнуть" наживку. Рыба отрицательно реагирует на толстую леску главным образом потому, что осязает ее, а не потому, что видит.
При ловле спиннингом подсечка следует незамедлительно после поклевки, а "инородное тело" всегда присутствует - это приманка. Поэтому толщина лески влияет лишь на дальность заброса, игру приманки и т. д.
Если все-таки учитывать зрительное восприятие рыбой лески, то надо принять во внимание, что оно отличается от восприятия лески человеком, хотя бы уже потому, что мы видим леску сверху, на фоне дна или темных нижних слоев воды, а рыба - сбоку или снизу. В последнем случае любая окрашенная леска на фоне светлого неба заметней бесцветной. Поэтому для спиннинга неокрашенную леску можно считать наиболее подходящей.
Цвет удилища считается делом личного вкуса, но в ситуации, когда хищник берет "накоротке", лучше иметь удилище неярких тонов.
В солнечную погоду наружная щечка инерционной катушки может сыграть роль зеркала. Отраженные от нее блики иногда замечаешь с расстояния в несколько сот метров. Чтобы такие "зайчики" не насторожили рыбу, лучше покрыть верхнюю сторону наружной щечки тонким слоем темной краски.
Запахи. У спиннингистов нет единого мнения по поводу влияния различных ароматических веществ на клев хищной рыбы. Из книги В. Б. Сабунаева "Спортивная ловля рыбы" явствует, что щука, к примеру, не пользуется обонянием и определяет вкусовые достоинства добычи, только взяв ее в рот. Это подтверждается вроде бы тем, что щука обычно одинаково охотно хватает как свежую рыбку на снасточке, так и консервированную в формалине.
С другой стороны, известны ароматические приманки, уловистость которых, по мнению некоторых рыболовов, выше, чем обычных. Внутри такой приманки помещается тампон, пропитанный рыбьим жиром или кровью.
Положение Солнца. Совершенно очевидно, что рыба пугается тени рыболова, особенно движущейся. Кроме того, если Солнце нахо-дится в стороне, противоположной направлению заброса, хищник может отказаться от преследования блесны, так как в этом случае яркие лучи его ослепляют. Если рыболов развернется на 180°, то уже он будет испытывать дискомфорт из-за бликов на водной поверхности: во-первых, утомляются глаза, во-вторых, сложно контролировать визуально ход блесны, что весьма суще-ственно при проводке в верхнем слое воды.
Поэтому следует всегда принимать во внимание расположение Солнца, причем не столько при каждом отдельном забросе, сколько при выборе времени ловли.
Поясню на конкретном примере. В пойме Оки мне известны несколько оросительных каналов, которые представляют собой прямолинейные рвы шириной пять-шесть метров и длиной до километра, постоянно заполненные водой. Как и в любом мелком водоеме, рыба здесь очень пуглива, поэтому нельзя допускать, чтобы тень рыболова падала на воду.
Наиболее богатый рыбой канал ориентирован строго с запада на восток. Летом в 7-8 часов утра при ясном небе либо Солнце слепит глаза, либо, если двигаться в противоположную сторону, тень неизбежно падает в направлении заброса. Поэтому я предпочитаю в эти часы ловить на соседних водоемах, а сюда наведываться несколько позже.
Оптимальным во всех отношениях можно считать положение, когда Солнце находится сбоку и чуть сзади от рыболова.

Добавлено: 15 авг 2008, 06:53
Гена®Hunter
Forsag, когда я говорил , что я не согласен с твоим выражением "камуфляжи есть и дороже 3000 - 4000 т.руб., и народ их тоже покупает, а для некоторых это не по карману" то имел в виду то, что цена вопроса охотника не останавливаетю. Просто нет необходимости.

На твои слова "Может хватит позиционировать себя крутым охотником и мастерским стрелком?????" могу сказать , что, когда я вчера постил, то перед глазами стояли местные охотники которых я знаю, добывающие за зорьку не один десяток утки , а отнюдь не я.

Леший у меня сезона три как есть (подарили). Первый сезон одевал раза три-четыре. Сейчас лежит без дела.
З.Ы. Аватарка то моя каким боком -это фотка из армии и в руках у меня не ружье а 5,45

Добавлено: 15 авг 2008, 07:16
Forsag
Гена®Hunter
Пиши и выражайся яснее, потому что тяжело понять что ты имел в виду.

Добавлено: 15 авг 2008, 08:42
Санёк
мужики. можно и я выскажу свое мнение!
СЯВА писал(а):Может ты нам двоим поверишь, что комуфляж для охоты обязателен только ТЮНИНГОВАННЫМ охотникам!!!
получается что если я только начал охотиться и купил камуфляж так это понты? не согласен. потому что камуфляж нужная вещь. можно вспомнить тогда 20-е годы, телогрейку и ватники и на охоту ходили, а еще раньше так в шкуре. только почему когда смотриш дискавери или другой канал и там показывают как охотятся бушмены, или другие народы, живущие близко к природе, то они идя на охоту применяют маскировку и скрадывают дичь, очень долго подкрадываясь и маскируясь? это что? это жизненный опыт, который идет от предков.
Forsag писал(а):Но когда человек вдумчиво подходит к выбору комка для конкретной охоты и не хочет вязать кустики и кочки потому что велосипед предуман до него, что в этом плохого??? Ведь реально комки работают на охоте особенно когда они соответствуют виду охоты!
согласен с костей. зачем я буду сидеть и вязать, мучиться. если я могу поднатужиться и купить камуфляж! так же я взял себе разгрузку и очень доволен. много карманов. есть куда положить бутерброды, баклажку с водой! это тоже получается лишний девайс!

просто есть выражение:" Сколько людей столько и мнений!"
если я не прав поправьте.!
:-D
и мужики, не обижайтесь но вы высказываетесь и нас читают заходящие неопытные, начинающие охотники! а вы пишите что все это глупость. так давайте же перейдем к фуфайкам. может быть я и утрирую но мне показалось так.!

Ген, ты писал, что на дичь надо охотиться так : налетела-встал- нажал- упало. я не спорю. у тебя опыт охоты + стенд.
НО стенд тоже далеко не дешовое удовольствие. 6 рубликов тарелка + 14 рублей 1 патрон. так получается что человек должен выкинуть кучу денег на тренировку на стенде + еще ездить на охоту, что тоже стоит не мало денег. особенно когда мы собираемся как положено! :-D получается какая то несостыковка. тебе так не кажется?
откуда взять столько денег тогда на все это. Я могу позволить себе стенд, ты можеш, а кто то ведь и не может. а хочет так же охотить и утю и гусика. и хочет метко стрелять. но опять же все упирается в то что если нет опыта то и нет большого процента попадания.
а на утку действительно нужно прятаться! потому что она шугливая :-D поэтому я считаю что покупать камуфляж или нет правильно писали, личное дело каждого. но вещь на охоте нужная!

Добавлено: 15 авг 2008, 08:54
Гена®Hunter
Тема вроде про камуфляж ну да ладно. По поводу стенда - он сторицей окупается на охоте. Три-четыре тысячи потраченных до сезона на стенде экономят те же самые деньги на охоте (досаду от промаха по верной дичи не учитываю).
Почему я в эту тему вообще полез , так это для того, чтобы предостеречь как раз новичков от не нужных трат . Вера в чудо патроны, чудо ружье ,чудо камуфляж это конечно здорово - сам такой был , но так, с наскоку, все равно добычливым охотником сразу не станешь .

Добавлено: 15 авг 2008, 09:46
Бухгалтер
Народ!
Я конечно охотник никакой. НО, камуфляж придумывали не в салоне Зайцева, а на основе опыта охотников.

Всевозможная современная одежда для охотников даст сто очков любой фуфайке и "штанам с красными лампасами".
И почему, если охотник носит не фуфайку, а "эдакий снайпер в спец одежде! Бывает смешно смотреть!!!" . То есть если он был бы в фуфайке - это было не смешно?

Давайте еще раз похвалим бракош, которые окапываются на лиманах и сидя в фуфаечках бьют дичь без меры. Но они же в ФУФАЙКЕ !

Что плохого в том, что охотник будет выглядеть на охоте так как ему хочется, тем более маскировка на охоте просто необходима (не пойму почему вы с этим спорите).

Тем более, что согласен на 200%, что никакие прибамбасы не помогут взять добычи больше, чем возьмет более опытный и меткий охотник.

По мне гораздо лучше на ходовую одеть летнее термобелье, легкий костюм из полартека (при морозе до -18) , а сверху мембранный костюм. Мне легко идти, не жарко, и не холодно. И все это весит 4-5 кг.
А сколько весит фуфаечка и остальные одежки под ней? Да это стоит денег. Но все тут утверждали, что дело не в деньгах. А в чем? Наверное в просто в принципе! Типа назло бабушке отморожу уши, но шапку одевать не буду!

Может немного сумбурно написал, но в итоге поддерживаю предыдущее мнение
Санек писал(а):то покупать камуфляж или нет правильно писали, личное дело каждого. но вещь на охоте нужная!

Добавлено: 15 авг 2008, 09:59
B52
Мне кажется, если расширить понятие, и говорить не о камуфляже, а о маскировке, то тогда споры автоматически утихнут. Потому что вряд ли кто станет спорить, что не нужна маскировка. Один вариант маскировки - камуфляж, и если он очень качественный, то можно сесть прямо посреди болота и стрелять уток. Другой вариант - пользоваться естественными укрытиями на местности и/или подручными материалами. Мне хороший урок преподнес один старый охотник прошлой осенью. Признаюсь, до встречи с ним я относился к маскировке легкомысленно, за что и страдал.
Дело было так...
Я сидел, прижавшись к кустику, в камуфляже типа "дубовый ельник" :хрен: , и удивлялся, почему на меня не налетает утка, а метрах в 100 кто-то их стреляет. Где-то через час из камыша вышел незнакомый дедуля в СЕРОЙ фуфайке со связкой уток и чирков, подошел ко мне, сказал "пошли, я тебя научу правильно охотиться". По дороге в камыши он и объяснил мне, что мой зеленый камуфляж на болоте утка все равно замечает, а поскольку я вдобавок все время шевелюсь, то у меня нет шансов. Потом он поставил меня в камыш на краю болотца и проинструктировал: утка налетает - не двигаешься, провожаешь её глазами, и как только она заходит за тебя, разворачиваешься и бъешь ей вдогонку. Всё. Потом в течение часа я прихлопнул 2 утки. Это был бесценный, бескорыстный урок старого незнакомого охотника, которому я благодарен от всей души.
Кстати, сам дедуля тоже забрался в камыш, и его серая фуфайка стала невидимой.
А теперь резюме: можно охотиться и в фуфайке, но маскировку никто не отменял, а камуфляж - один из достойных вариантов, если есть на это деньги.

Добавлено: 15 авг 2008, 10:13
astraxanez
Не спорю каждый сам решает ( спор ниочем получается ).
Лично никого не имею в виду но иногда видиш человека слишком уж тюнингованого до абсурда доходит когда видиш (РЭМБО) с ножом на перевес на утином перелете,разве никто не видел (ОХОТНЕЧГОВ) для которых понт важнее охоты.


Искусство ОХОТЫ не побоюсь этого слова , важнее чем как ты одет.