Страница 66 из 80
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 04 фев 2015, 22:58
НИК.ИВАНЫЧ
Я бы не стал говорить, что это копии. Да идентичность изделий просматривается, но у А5 нет крышки ствольной коробки. Крышку ствольной коробки придумали да, итальянцы. Затем многие аналогичной формы делали такие крышки, в том числе и на МЦ, более современный вид. У Бреды есть отсекатель патронов магазина? А у МЦ есть...Имеется различие в форме ствольной коробки, УСМ...да принцип работы позаимствован у Браунинга и всё.

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 04 фев 2015, 23:42
MASTER
НИК.ИВАНЫЧ писал(а):Я бы не стал говорить, что это копии.
Fiat-125 тоже чуть не такой как наша третья модель
НИК.ИВАНЫЧ писал(а): У Бреды есть отсекатель патронов магазина? А у МЦ есть...

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 04 фев 2015, 23:50
НИК.ИВАНЫЧ
Б.М.В. На вашей вижу

а у моего товарища на его ружье нет его

и ствольные коробки различные чуть

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 04 фев 2015, 23:52
MASTER
НИК.ИВАНЫЧ писал(а):Б.М.В. На вашей вижу

а у моего товарища на его ружье нет его

и стольные коробки различные чуть

Ну они на одном Аргусе не стояли, у них есть и были другие модели Antares, Aries ...
Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 05 фев 2015, 00:02
MASTER
Ещё немного и мне придётся наверное сканировать всю литературу что я выписываю ...
Вот вид с другой стороны, не то что форма флажка одинаковая, но и осевые отверстия также поставлены:

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 05 фев 2015, 14:52
Орлов Александр
Фирма BREDA после ВОВ в 1953г. только начала демилитаризацию, плавный переход с армейского вооружения на гражданское

мало вероятно что бреда стала прородительницей МЦ 2112
Браунинг Авто-5 (Remington Model 11) разработан и стоял на вооружении полиции и армии США с 1902г.
МЦ 21-12 разработано в ЦКИБе в 1956г., серийное производство началось в 1958г. и я не думаю что Итальянцы сразу же взялись за полуавтоматы

за 3 года создали ружьё и еще наши, а конкретно конструктор Николаев успел слизать его?
Да, на Браунинге нет съёмной затворной крышки, ну и что? Николаев не мог её сам допереть?
Калашникову тоже вменяли плагиат, то что он слизал Гансовский МР-44 и создал АК-47
Но поверьте мне на слово, эти автоматы слегка похожи, но, по устройству, надежности и боевых характеристиках они совершенно разные!
Михаил Тимофеевич допер его сам, дак почему же все считают что наши оружейники могут только всё слизывать?
Николаев не мог допереть съёмную крышку на МЦ 21-12?

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 05 фев 2015, 15:25
MASTER
Орлов Александр писал(а):Фирма BREDA после ВОВ в 1953г. только начала демилитаризацию,

Prola в 1946 году уже была, а начало работ датируют сами итальянцы на 1935 год

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 05 фев 2015, 15:36
Орлов Александр
Б.М.В. писал(а): Prola в 1946 году уже была.
Викторович, возможно, была

(информации об этих ружьях в инете вообще нет

есть только про современные инерционки )
А впрочем, с чего бы не скопировали МЦ 21-12 ружьё у ЦКИБ СОО вышло отличное

и если бы не криворукая топорная постсоветская сборка

сложившая мнение о ненадежности и ломучести ружья, то оно было б сейчас лидером продаж в наших магазинах (если б его чуть еще облегчили)

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 05 фев 2015, 15:53
НИК.ИВАНЫЧ
Орлов Александр Заимствование технологий не только в оружейном деле , но во всех сферах это нормальный процесс. Наши и не скрывают , что идею с крышкой они взяли у итальянцев и ничего в этом страшного нет

Re: Все о МЦ 21-12 и её модификациях
Добавлено: 05 фев 2015, 16:14
Орлов Александр
НИК.ИВАНЫЧ писал(а):в этом страшного нет
Иваныч, откуда инф?
Я обшарил все закоулки инета за 2 дня дискуссий и ни где нет информации, что Николаев взял крышку с Бреда
Наши не скрывают что с браунинга взят принцип работы автоматики, а именно короткого хода ствола ..... ну и на этом всё
Первое газоотводное ружьё разработали тоже гансы, дак что, теперь все должны считать, что они про родители всего оружия перезаряжающегося за счет частичного отвода пороховых газов из канала ствола?
Крышка затворной коробки на МЦ это всего лишь элемент ружья и не более
Для примера возьмем Зауэр Германский концерн, стволы ковали в Бельгии, но ведь ни где не фигурирует то, что Бельгийцы про родители Зауэра

потому что ствол, это тоже лишь часть ружья.
А крышка-всего лишь крышка и не более.