О порохе и его навеске

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
NNikolay
Модератор
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 12:55
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 436 раз

О порохе и его навеске

#651

Сообщение NNikolay » 15 май 2022, 22:42

Нда..вопрос интересный..
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1150 раз
Поблагодарили: 1921 раз

О порохе и его навеске

#652

Сообщение Andrew T » 15 май 2022, 23:07

NNikolay писал(а): 15 май 2022, 22:42Нда..вопрос интересный..
Но не на столько, чтоб облизывать то, что уже давно разжёвано и разложено во всех мануалах по релоадингу.
Масса связки обтюратор/пыж/контейнер является величиной практически постоянной независимо от массы снаряда. Легче снаряд - тяжелее комплект. Тяжелее снаряд - легче комплект. В итоге, при изменении массы снаряда, совокупная масса "пыжей" остаётся постоянной в таких допусках, которые не существенны в соотношении с другими факторами.
Программа моделирования внутренней баллистики GRT это прямо показывает.
Наверное не зря наши пороха так и называются. Ирбис (Сунар) 24,32,35,42... А?
Эти названия порохов прямо привязаны к массе снаряда по своей скорости горения. Чем выше масса снаряда, тем меньше его ускорение, тем меньше прирост объема горения, тем меньше нужен прирост количества газов.
Масса "пыжей" не написана ни на одной банке пороха в отличии от массы снаряда. :wink:
aleks0462 писал(а): 15 май 2022, 22:36 Я мыслю что нет все же. Именно так понимаю надписи на банках порохов.
А есть ли аргументы "за"?
Так что Александр, Вы абсолютно правы. Не заморачивались, и правильно.
Не жили богато, и не...уй начинать. :-D
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 1240 раз

О порохе и его навеске

#653

Сообщение БорисВикторович » 16 май 2022, 07:50

aleks0462 писал(а): 15 май 2022, 22:36Так что товарищи, пыжи в снаряде считаем? Всем добрый вечер!
Я с Соколом, как-то не задумывался об этом. Не учитывал то бишь. Во- первых, по Соколу, полно материала с тестами. Во- вторых, как много лет назад определил для себя навески, так и пользовался наработками.
А тут про капризность нового для меня Ирбиса (35) начитался (наслушался) и задумался: А может надо!?
Я мыслю что нет все же. Именно так понимаю надписи на банках порохов.
А есть ли аргументы "за"?
На этом сайте много полезной информации по разным порохам с учетом номера партии и
т.д.

tps://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-9.html
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
N.N.
Ветеран форума
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 25 янв 2009, 23:59
Откуда: Ейский р-н. Ст.Копанская
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 182 раза
Контактная информация:

О порохе и его навеске

#654

Сообщение N.N. » 16 май 2022, 08:01

aleks0462 писал(а): 15 май 2022, 22:36А есть ли аргументы "за"?
В этом году пришлось сменить капсюль КВ 209 (не нашёл нигде) - на GX-2000.......кучность ухудшилась (до 70см на 40 метров) . Пришлось уменьшать навеску пороха до 1,9 (это о соколе).....дробь 32 гр.
-Резкость при этом - 4-5 диаметров - очень хорошо.....так что вникать нужно...(Это на Беретте ЕС-100.)
При этом ЭТИ ЖЕ ПАТРОНЫ на МР - 155 - вообще никак.....ни резкости ,ни кучности.
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 3200
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1534 раза

О порохе и его навеске

#655

Сообщение aleks0462 » 16 май 2022, 08:28

Andrew T писал(а): 15 май 2022, 23:07Масса "пыжей" не написана ни на одной банке пороха в отличии от массы снаряда.
Я думаю, что то, что на банке написано о том, с каким типом пыжа рекомендованы соответствующие навески, и означает тот факт, что их вес учтен производителем пороха.
N.N. писал(а): 16 май 2022, 08:01В этом году пришлось сменить капсюль КВ 209 (не нашёл нигде) - на GX-2000
N.N. писал(а): 16 май 2022, 08:01так что вникать нужно...
Я тоже вчера закапсюлировал гильзы СХ-2000. Беретты нет - буду турка своего проверять.:) Пройдусь по разным навескам и определюсь по доске. И прав Андрей - не буду себе голову забивать.
Лучше осени есть только весна,
Что даёт нам надежду на осень!
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 3200
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1534 раза

О порохе и его навеске

#656

Сообщение aleks0462 » 26 май 2022, 09:50

Всем привет!
Из разных мнений в инете, для себя я согласился с тем из них, которое рекомендует на порох Ирбис-35 досылать прокладку (или обтюратор) с минимальным усилием.
У пользующихся давно этим порохом, есть мнение на этот счёт?
Лучше осени есть только весна,
Что даёт нам надежду на осень!
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2439
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 1240 раз

О порохе и его навеске

#657

Сообщение БорисВикторович » 26 май 2022, 14:22

aleks0462, все верно. давить до хруста не следует. При завальцовке гильзы Сунар сам уплотнится.
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
vadimaz3
Ветеран форума
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 23:47
Откуда: Ростовская обл, Белая Калитва
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 555 раз

О порохе и его навеске

#658

Сообщение vadimaz3 » 26 май 2022, 17:50

Никогда сильно не давил, просто досылал и закрывал звездой ну + еще докруткой звезду мог крутануть
ТОЗ 78-01М, ИЖ-58 16 к., ТОЗ-34Р 12х70
Хороший, плохой, главное-у кого ствол!
Аватара пользователя
NNikolay
Модератор
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 12:55
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 436 раз

О порохе и его навеске

#659

Сообщение NNikolay » 05 июн 2022, 15:03

NNikolay писал(а): 12 май 2022, 16:36Ага..скорее всего из-за капсюля, нашел рецептик, на Ирбисе 35, но под СХ2000, 1,65 г. пороха, под 28 грамм дроби. ПК Главпатрон Н24. Снарядил, попробую на стрельбище, но писали неоднократно что вроде бы все ок должно бчть
Отстрелял патроны. Дистанция около 25-30 м По ощущениям - отдача гораздо сильнее чем от заводской Веги 28гр., но, правда, самокрутом стрелял из МР-43КН, они вроде как вообще сильнее "лягаются"))
Хрона конечно же не было, да и время поджимало уже, к закрытию дело шло, вечер.
По резкости - в деревянные поддоны дробь номер 7,5 зашла на 2-3 диаметра. Так что вполне работоспособный рецептик))
По кучности - снял свою мишень, стодольная Зернова, но ещё не считал, руки не дошли ещё. Эта мишень из получока была отстреляна, посчитаю - напишу, какой результат. Визуально осыпь неплохая.
Аватара пользователя
NNikolay
Модератор
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 12:55
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 955 раз
Поблагодарили: 436 раз

О порохе и его навеске

#660

Сообщение NNikolay » 05 июн 2022, 15:10

Andrew T писал(а): 13 май 2022, 00:37Прекрасно понимаю что на безрыбии и сам раком встанешь. Времена нонче такие. Не до жиру. Но! К чему все эти танцы с бубном? Зачем на медленном порохе пытаться запустить легкий снаряд? В чём сакральный смысл? Экономия дроби?... Сомнительно. Изобрести велосипед все равно не получится. Почему под этот порох нельзя просто увеличить массу снаряда и получить правильный по всем параметрам выстрел?
:drinks:
Могу объяснить, зачем вся эта возня))
На стенде комфортнее с навеской дроби 28, нежели 32 грамма, это же не пару выстрелов, инструктор рассказывал что у них есть клиенты, за час-полтора больше тысячи патронов высаживают, во как...так что меньше отдача - больше здоровья!
И да, экономия дроби, как и пороха, тоже имеет место!)) В наших реалиях немаловажно, к величайшему сожалению..

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

  Индекс цитирования
Up

Down