Страница 55 из 57

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:04
жизнелюб
Викторович, получается что такая разница скоростей ( 25-30 м\с) может образовываться при контрольном отстреле на стенде производителя из баллистического ствола при температуре закрытого тира.
?? :???:

А кстати какая длинна баллистического ствола для этих калибров? :???:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:06
Andrew T
жизнелюб писал(а): 10 апр 2020, 19:05А кстати какая длинна баллистического ствола для этих калибров? :???:
В стандарте CIP 600 мм.

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:10
жизнелюб
Андрей, спасибо .
Информация полезная. будем иметь в виду.
А вот что интересно :???:
Баллистический калькулятор считает по скоростям заявленным на пачке?
Если так, то на дальних выстрелах погрешность будет существенная.
Правда я бал. калькулятором не пользуюсь, но все равно интересно.

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:15
MASTER
жизнелюб писал(а): 10 апр 2020, 19:04Викторович, получается что такая разница скоростей ( 25-30 м\с) может образовываться при контрольном отстреле на стенде производителя из баллистического ствола при температуре закрытого тира.
?? :???:
Производитель вряд ли отстрелы с более коротких стволов будут заявлять.

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:17
Andrew T
жизнелюб писал(а): 10 апр 2020, 19:10 А вот что интересно :???:
Баллистический калькулятор считает по скоростям заявленным на пачке?
Нет. Во все калькуляторы начальная скорость пули вводится вручную. Это обязательный момент.
В некоторых есть как опция выбор готового патрона из списка производителей. К примеру СтрелокPRO.

Изображение

Откуда берутся в этом случае данные, известно только создателю калькулятора.
:drinks:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:24
PlumBum
Валерьевич, привет. Можеш подсказать оптимальный вес свинцовой пули ( от и до) для ствола диаметром 9,25 мм., твист 16 как у мелкашки? Особенно интересует верхний предел веса? :drinks:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:48
Andrew T
PlumBum писал(а): 10 апр 2020, 19:24Валерьевич, привет. Можеш подсказать оптимальный вес свинцовой пули ( от и до) для ствола диаметром 9,25 мм., твист 16 как у мелкашки? Особенно интересует верхний предел веса? :drinks:
Рихардович, доброго! Ипёновирус мимо твоего дома! :drinks:
Ну, ты, барин, задачу задаёшь! В твоём вопросе так мало данных, что даже сам Господь Бог не ответит.
Если ты имеешь ввиду чисто свинцовую самолитую безоболочечную пулю, то здесь нормальные законы баллистики не работают. Все зависит от скорости, до которой пуля не сорвётся с нарезов. Это только чистейший эксперимент. Кроме как ковырять тырнет на предмет опыта на забугорных ресурсах, источника не вижу. :unknown:
Если же речь об обычной полу- или оболочечной пуле, то все будет зависеть от её массы, длины, ВС, скорости. Здесь в помощь калькулятор ФГС (фактора гироскопической стабильности). Например такой:

bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

В твоём вопросе наиболее полный ответ здесь:
Не вполне понятно, откуда в Баварии XVI века взялся живой чернокнижник, да еще и выступающий в роли эксперта. Но история от этого не становится менее прекрасной:

«Оружейники были знакомы с нарезным оружием уже больше двух столетий. Изобретатель нарезов неизвестен, хотя изобретение и окажется одним из самых важных в истории огнестрельного оружия. Идея была простой: на внутреннюю поверхность ствола наносили ряд желобков, плавно закручивавшихся от казенной части до жерла и задававших пуле стремительное вращение. В арсенале города Турина нарезное ружье появилось еще в 1476 году. Нарезные ружья высокого качества получили распространение в Европе, особенно в Германии, уже к первой четверти XVI века.

Преимущества винтовки наверняка повергли в изумление первых стрелков из нее. Словно по волшебству, их выстрелы вдруг стали гораздо точнее. К волшебству и обратились в поисках объяснений. В 1522 году баварский чернокнижник по имени Мореций исчерпывающе объяснил эффект нарезов. На траекторию обычных пуль, заявил он, влияют демоны — мелкие бесенята, хорошо знакомые каждому промазавшему стрелку. А пуля из нарезного ружья летит по прямой, поскольку ни один демон не может удержаться на крутящемся предмете. В качестве доказательства Мореций указывал на небеса, вращающиеся вокруг Земли и свободные от демонов, — и на неподвижную Землю, кишевшую ими.

Как и многие гипотезы, основанные на вере в сверхъестественное, теория Мореция спровоцировала обширную дискуссию. Оппоненты предложили иную — столь же правдоподобную — точку зрения: бесы, напротив, предпочитают именно вращающиеся тела. Именно этим объясняется меткость винтовки: ее пулю ведут к цели демоны. Наконец, в 1547 году гильдия стрелков города Майнца в центральной Германии решила поверить теорию практикой. Сначала по целям, находившимся на расстоянии 200 ярдов, из нарезных ружей было выпущено двадцать обычных свинцовых пуль. Затем из тех же ружей выстрелили двадцатью пулями, отлитыми из чистого серебра, трижды освященными и с маленьким крестиком на каждой. Из обычных пуль в цель попали девять, все освященные прошли мимо. Дело было ясное: демоны предпочитают вращение. Церковные власти запретили в городе дьявольские нарезные ружья, горожане бросали их в костер на городской площади. Дело, вероятно, было в том, что серебро, в отличие от более мягкого свинца, недостаточно плотно «влипало» в желобки-нарезы. А может быть, нацарапанные крестики ухудшали устойчивость освященных пуль. В любом случае запрет на винтовки был скоро забыт охотниками, стремившимися поскорее набить свои ягдташи».
:drinks:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 19:51
PlumBum
Андрей, спасибо. Сам я в этом не разберусь тоже. Скорость не более 450 м\сек. :-D Есть возможность заказать лейку. Пишут дай чертёж, а какой сам не знаю. :hi: Есть такая лейка древняя, но с косоротием. Козла метров на 90 дырявит насквозь и валит сразу. :-D
Изображение

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 20:19
Andrew T
PlumBum писал(а): 10 апр 2020, 19:51Пишут дай чертёж,..
Даже примерного направления для решения этой задачи не вижу. Рихардович, представь, там кроме самой формы пули, ещё плюс диаметр на сайзинг, каннелюры для смазки, размер под газчек... :shock: Потом отстрелял и не полетело. Все по новой. На разработку пулелейки полжизни уйдёт. Все давно за океаном украдено до нас. Проще за три рубля купить готовую.
:drinks:

Патроны и пули для нарезного, кто какие использует.

Добавлено: 10 апр 2020, 20:25
PlumBum
Да не делают нигде готовую под мой калибр. Там ствол ещё как на гладком с пульным входом, т.е. ведущие пояски пули( один или два) должны быть выше пули в гильзе, для того чтобы прорыв газов исключить в патроннике. На снимке патрон крайний справа.
Изображение