Страница 6 из 32

Добавлено: 03 сен 2010, 09:38
B52
ПСВ писал(а):Дядя Паша, я извиняюсь, но заводскими патронами пристрелять ружьё не возможно по определению.
Есть нюансы. Если взять ружье с регулируемым прицелом (как например некоторые модели сайги или фабармовских помп - это только из того, что я видел в магазине, наверняка еще что-то есть), то вполне можно и заводскими пулевыми патронами ружье пристрелять.
Мы ж не знаем еще, что и для чего он надумал покупать :охота:

Добавлено: 03 сен 2010, 09:50
FlintEastwood
Я, как видимо и многие из новичков остановился на отеч. вертикалках ТОЗ-34 или ИЖ-27 в 12м калибре, сужения чок-получок, советсткого производства.

Но, учитывая начало сезона - могут возникнуть трудности с поиском подходящего ружья, так что возможны варианты.

Добавлено: 03 сен 2010, 11:08
B52
Я еще раз обдумал слова Дяди Паши и понял, что крамолы в них нет. Можно пристрелять заводскими и пулей, и дробью, в том плане, что перепробовать разных производителей например, почему нет? Плюс даже внутри линейки производителя нужно перепробовать разные номера дроби, т.к. качество осыпи разное. Пристрелка - не что иное, как подбор патрона, так что всё правильно 8)

Добавлено: 03 сен 2010, 11:37
ПСВ
Цитирую :

"Главное отличие между проверкой и пристрелкой гладкоствольного ружья состоит в следующем:
- при проверке выясняют бой ружья средним, стандартным патроном, снаряженным определённым номером дроби, при определённой температуре, на определённую дистанцию;
- при пристрелке добиваются от ружья того боя, который необходим, той дробью, которой будут стрелять на конкретной охоте, при той или иной температуре воздуха, на ту или иную дистанцию.

Далее, при проверке устанавливают, какую кучность боя даёт ружьё стандартными патронами, а при пристрелке добиваются, если это необходимо, понижения или повышения кучности."

Блюм ММ, Шишкин ИБ, справочник "Охотничье ружьё".

B52, пристрелка - это не подбор готового, заводского патрона. И уж совсем не изменение параметров прицельного устройства ружья.

При проведении пристрелки, вручную, самозарядом, с весами, штангенциркулем и пр. подбирается соотношение заряда к снаряду, подбираются прокладки и пыжи, контейнеры или дисперсанты. Согласовывается с размером дульного сужением своего ружья конкретная дробь, желаемая для стрельбы на конкретную дичь. Подбирается способ снаряжения патрона. Причём для разных конкретных охот с различными условиями стрельбы, в тч температурными.
Мало того, после как "родишь" патрон для своего ружья на конкретную охоту, нужно научиться без ошибок и отклонений от первоначального варианта снаряжать остальные патроны. Потому как ежели при снаряжении партии патронов измениять, к примеру, степень сжатия пороха, или не следить за перпендикулярностью установки прокладок/пыжей, или закатка от патрона к патрону будет разниться - постоянного качества не получишь. Каждый патрон будет стрелять по своему, и вся работа насмарку.

Процесс пристрелки весьма кропотливый, трудо/временно/затратный. Заморачиваются пристрелкой единицы "эбонутых" на познании своего оружия людей.
В своё время был в их числе.
Сегодня знаю - стрелять нужно уметь хорошо и не далее, чем на допустимые дистанции. При условии выполнения этих вводных, для успешной охоты достаточно "стандартного" патрона.

Хотите верьте, хотите нет :-D

Добавлено: 03 сен 2010, 13:26
B52
ПСВ писал(а):И уж совсем не изменение параметров прицельного устройства ружья.
Ну приехали. Получается нарезное оружие в нашей стране пристреливать запрещено, т.к. самостоятельно снаряжать нарезные патроны нельзя, а крутить оптику - это уже не пристрелка по Вашему выходит, а какой-то другой неведомый процесс... :shock:

Ну раз мы в справочники-энциклопедии полезли, тогда давайте уж всё посмотрим, а не только выбранные Вами книжки:

Толковый словарь Ушакова:
ПРИСТРЕ́ЛКА, пристрелки, жен. (воен.). Пробная стрельба для определения расстояния до цели и установления правильного прицела. Батарея производила пристрелку. Артиллерийская пристрелка.
(Представил себе артиллерийстов, подбирающих заряд пороха в снаряде)

Современный толковый словарь русского языка Ефремовой:
1. Пробная стрельба для определения расстояния до цели и установления правильного прицела.
2. Выверка огнестрельного оружия, пробное испытание его стрельбой.

Я понимаю, что Вы имеете ввиду под пристрелкой. Есть более общее толкование этого слова, только и всего. Сами знаете, что собой представляют заводские патроны и как порой отличаются друг от друга.

Давайте что ли уже не будем голову морочить новичку, а то он расхочет ружье покупать :-D :компания:

Добавлено: 03 сен 2010, 13:28
Игорь
ПСВ писал(а):B52, пристрелка - это не подбор готового, заводского патрона.
Берём заводские патроны, например с дробью №5 только с разными навесками, они бывают 24-38гр, плюс производители разные, реально можно набрать 20-30 патронов с разными характеристиками, за день не пристреляешь. Но я считаю пустое это, лучше на стенд поехать и там эти патроны по движущимся мишеням от стрелять, пользы несомненно больше будет.

Добавлено: 03 сен 2010, 13:59
ПСВ
B52 :
1. Прежде чем дискутировать о чём либо, нужно определить предмет.

- Изначально разговор шел о снаряжении патроно к гладкоствольному ружью 12калибра, но ни как не к нарезному, и тем паче к артиллерии.

2. Далее нужно понимать, что если обсуждается какой либо тех/процесс, нужно пользоваться принятыми, определёнными терминами.

- В конкретном техническом процессе существуют определённые технические термины, которые определяют те люди/технари, которые изучают/организрвывают/открывают этот процесс, а не Ефремовы/Дали в своих толковых словарях.

3. Если всё эти предпосылки не принимать во внимание, то тогда мы с вами будем похожи на группу блондинок, обсуждающих органы управления автомобиля с названиями - пипочки, кнопочки, вертелки и тд.

- Что в конце концов и происходит.

Игорь, пристрелка предполагает точечный подбор отношения заряда/снаряда к конкретной охоте в конкретных условиях.
В таких случаях речь не может идти о разбросе снаряда от 24 до 38гр. Пример - охота на утку поздней осенью, когда она уже заматерела, летит высоко, на земле по утрам заморозки. Нужен дальнобойный, кучной патрон с 34-35гр пятёрки. Вот отсюда и пляшем, изменяя/подбирая навеску пороха со шкалой в 0,05гр, поскольку с дробью сильно не попляшешь.
Другой пример - стрельба зайца по насту, когда он снимается от хруста задалёко от досягаемости обычного патрона. Что, тоже будешь 24гр патроном стрелять ?

Всё что знал по теме - раскрыл. Далее увольте )

Добавлено: 03 сен 2010, 14:20
B52
ПСВ писал(а):Изначально разговор шел о снаряжении патроно к гладкоствольному ружью 12калибра, но ни как не к нарезному
У 12 калибра тоже бывают регулируемые прицельные приспособления.
ПСВ писал(а):В конкретном техническом процессе существуют определённые технические термины, которые определяют те люди/технари, которые изучают/организрвывают/открывают этот процесс, а не Ефремовы/Дали в своих толковых словарях.
Ну да, конечно. Давайте вообще отменим русский язык. Или нет, теперь в анкетах в графе "знание языков" будем писать: русский, английский, охотничий, автомобильный и бильярдный :-D Там же кругом отдельные от русского языка диалекты.

Вы описываете частный случай пристрелки, только и всего. А автор книги, на которого Вы ссылаетесь, узко мыслит. Как лошадь в шорах. Он наверное сайгу 12к с оптикой или колиматором не видел.

Ладно, пошутил (я), и хватит. Сдаюсь на милость победителя и умолкаю :компания:

Добавлено: 03 сен 2010, 14:32
Игорь
ПСВ писал(а):Игорь, пристрелка предполагает точечный подбор отношения заряда/снаряда к конкретной охоте в конкретных условиях.
Лично на мой взгляд пристрелка возможно только на регулируемых прицелах, если прицел постоянный то это уже подбор оптимального патрона, а выбирать есть из чего даже для узких задач.

Добавлено: 03 сен 2010, 15:14
Женёк Г
Мне нравится заряжать в ручную, без станка, процесс щипитильный, трудоёмкий и мало производительный, но вот нравится мне ... Каюсь- грешен сопровождаю этот процесс небольшим кол-вом пива!!!
Постоянно веду табель снаряжонных патронов-навески, пыжи, контейнеры. После охоты (вероятно опять за пивком) просматриваю, вспоминаю, думаю что изменить.
Никогда не снаряжаю патроны большими партиями, делаю мало, но больше видов дроб,и больше видов навесок, больше видов по дальности.