Полуавтомат или двустволка? За и против.

[vetdoc]

Александр Воронежский
Спасибо за ответ.
Дело в том, что если просмотреть ответы по теме, то получается что главное и наиболее важное преимущество у двуствольного ружья это наличие двух разных патронов в стволах. Остальные за и против существенной роли не играют, особенно если учесть то разнообразие ружей которые имеются в магазинах, практически в любом ценовом и весовом диапазоне.
В общем, как уже упоминали выше - стрелять надо уметь!

[Николаич]

Александр Воронежский
Александр уж извини, но в этих пунктах 1-й части детский лепет ...
4,6,7- охренеть,8,9,10,15,16,17 ... дальше и читать не нужно ... необходимо иметь один-два более удобных для себя момента, и этого достаточно ... и они у всех разные по значимости...
Никто не написал, что на классике удобней при вскидывании производить снятие с предохранителя нежели на п/а делать два движения одним пальцем ... a это один из главных элементов,... зато автор указывает п.7 - привык в попе ковыряться и в ружье глять переносит ... :компания:

[Александр_Д]

:normal:
Я так ко всему этому спору отношусь - прочитал все перечисленные пункты, принял к сведению, а вот спорить - что лучше - я бы не стал по двум причинам:
1) мне нравиться и то, и другое
2) каждый спорщик все равно останется при своем мнении

И это тоже правильно, потому что у каждого из нас наши привычки и предпочтения - это часть нашего характера, нашей уникальной личности. good.

У нас у всех здесь собравшихся - есть одна общая, объединяющая страсть - СТРАСТЬ К ОХОТЕ!!! good.

[Николаич]

1) мне нравиться и то, и другое

Аналогично и охочусь, и с тем, и с другим :охота: :компания:

[Александр_Д]

Александр Воронежский
Александр уж извини, но в этих пунктах 1-й части детский лепет ...
4,6,7- охренеть,8,9,10,15,16,17 ... дальше и читать не нужно ... необходимо иметь один-два более удобных для себя момента, и этого достаточно ... и они у всех разные по значимости...
Никто не написал, что на классике удобней при вскидывании производить снятие с предохранителя нежели на п/а делать два движения одним пальцем ... a это один из главных элементов,... зато автор указывает п.7 - привык в попе ковыряться и в ружье глять переносит ... :компания:

Извиняю! это не мои формулировки, я их только сюда перепечатал.
Насчет п.7 - здесь отшучиваться не хочу, это серьезный момент когда охотишься в лесу. Пока по крепям, особенно зимой продираешься, в ствол что только не попадает, веточки, обломки толстых сучков, перевернешь ружье стволами вниз - тогда в стволе оказывается снег, камышинки, несешь ружье в руках - опять могут оказаться сучки и веточки. Кто в лесу по крепям лазил, тот смеяться не будет, тот знает

[Николаич]

Можно пошутить ....
Александр и я ползал и буду подкрадываться хоть к гусям и т.д со стволом вперед .... но я же не пахарь и не с лемехом (если в стволах земля), .... это больше к ТБ и скоко с собой случаев помню: поскользнулся-упал, лодку ветром подняло ружо взлетело и наполовину в тину ушло ....и т.п., и это Всё от собственного разпиждяйства .... преимущества только в голове :компания:

[Александр_Д]

Можно пошутить ....
Александр и я ползал и буду подкрадываться хоть к гусям и т.д со стволом вперед .... но я же не пахарь и не с лемехом (если в стволах земля), .... это больше к ТБ и скоко с собой случаев помню: поскользнулся-упал, лодку ветром подняло ружо взлетело и наполовину в тину ушло ....и т.п., и это Всё от собственного разпиждяйства .... преимущества только в голове :компания:

Как это преимущество, пусть оно и не такое уж значимое, проявляется.
....После подскользнулся-упал, задел...случайно черпнул...-
--- после этого переломил ружье, патроны вынул, посмотрел. Застряло что-то в стволе - толстую камышину, или тонкую ветку срезал - прочистил, вставил, закрыл, дальше пошел.
У полуавтомата, если посторонний предмет попал в ствол и оказался в глубине его, у патронника с патроном - так просто и быстро не проверишь и не глянешь, как в случае с переломленной двухстволкой.
Пусть это и не сплошь и рядом происходит, но ведь случается со всеми. Он и есть на то - СЛУЧАЙ.

О навыках: На службе в погранвойсках отрабатывалось специальное упражнение.
Исходное положение. Стоишь, автомат за спиной на плече, магазин - в подсумке на поясе. По команде - "К бою!" - должен залечь, падая на локоть левой руки, правой сдернуть автомат, вытащить из подсумка магазин и зарядить автомат, найти взглядом мишень, прицелиться и выстрелить. Все это сделать за пять секунд. Не успел - значит сам убит.
Поэтому со службы я пришел с накрепко вбитым навыком - падаешь - ружье (автомат на службе) вздергиваешь вверх стволом, что бы ничего в него не попало и оружие - не загрязнилось. Перебежал, залегаешь, падаешь на локоть левой руки, автомат стволами на локоть....
Даже не задумываешься, уже упал, а ружье рука держит вверх
И тем не менее,случается всякое. ...

Мой случай - на охоте с подсадной припоздал, утку высадил, потом собрал ружье и зарядил тогда, когда уже смеркалось. Подсадная заработала сразу, тут же прилетели два селезня. Выстрелил и убил одного, а второго стволами проводил и не стал на спуск нажимать. Честно, считаю, что Бог руку отвел, что не нажал на спуск. Дело в том, что когда открыл стволы, увидел, что во втором стволе у чока застряла пуля. Она, потом припомнил, зачем то долго валялась у меня в кармане куртки, когда я положил пару латунных патронов в карман, пуля оказалась в гильзе, а из нее, когда заряжал, - из латунной гильзы выскользнула в ствол и застряла в стволе у чока .
Если бы выстрелил, ствол обязательно разорвало бы.
--------
К слову, еще раз заглянул в начало темы - а ведь спор то начинался с того, какое ружье лучше ПРИ ВЫБОРЕ ПЕРВОГО РУЖЬЯ!
А мы то здесь разговоры разводим уже на основе своих многих лет охоты с разными ружьями.
Поэтому если говорить о покупке первого, то самое лучше ИЖ-18 - одностволка! очень хорошо приучит к дисциплине, к тому чтобы не спешить, целиться, и думать - во что и на каком расстоянии стреляешь, выстрел то - один!
Как курс молодого бойца/охотника.
А потом уж заводить широкий арсенал и выбирать что лучше. Если вдуматься - здравый смысл в таком подходе - есть.
Другой вопрос - кто с этим сейчас согласится?.... :/

[Николаич]

У полуавтомата, если посторонний предмет попал в ствол и оказался в глубине его, у патронника с патроном - так просто и быстро не проверишь и не глянешь, как в случае с переломленной двухстволкой.

Александр мы как бы говорим об одном, единственное я отметаю все косвенные причины (именно такими они являются) и в подтверждение этому Ваши слова:

вздергиваешь вверх стволом, что бы ничего в него не попало и оружие - не загрязнилось. Перебежал, залегаешь, падаешь на локоть левой руки, автомат стволами на локоть...

А вот "случается всякое" я отношу в отдельный раздел и сам себе дал оценку ..

это Всё от собственного разпиждяйства

По Вашему случаю не буду муссировать и к удобству осмотра не отнесу .... сами дадите себе оценку по данному случаю ...

открыл стволы, увидел, что во втором стволе у чока застряла пуля.

И наша беседа надеюсь не повредит, а кого то заставит проанализировать подобные моменты и исключить их из охотничьей практики .


Ваше заключение не только поддерживаю, а считаю необходимостью для начинающих, хотя бы на короткий начальный период охот:

Поэтому если говорить о покупке первого, то самое лучше ИЖ-18 - одностволка! очень хорошо приучит к дисциплине, к тому чтобы не спешить, целиться, и думать - во что и на каком расстоянии стреляешь, выстрел то - один!
Как курс молодого бойца/охотника.
А потом уж заводить широкий арсенал и выбирать что лучше.

[Александр_Д]

Самое интересное на данный момент состоит в том, что мы заявляем, что уважаем и то, и другое, и вместе с тем - чуть ли не единственные на сегодняшний день в теме, где главным образом обсуждали преимущества п/а и двухстволок, что лучше...

Случай, который я привел, он к удобству осмотра и проверки ружей - не относиться, как и к тому, что у тебя в руках - двухстволка или полуавтомат.
Он - к иллюстрации того, что всякое может случиться со всяким - как с опытным охотником, так и с не очень опытным, может случиться то, о чем и не подумаешь заранее, случаи в охотничей практике могут быть самые невероятные, курьезные и трагические.
Ну еще и к тому, чтобы уверенность в себе и своих навыках - не превращалась в самоуверенность и пренебрежение правилам техники безопасности. Как говориться - и на старуху бывает проруха! Вот этого то никому и не надо.
Избави Бог нас от беды!

Ну что до того, о чем тема начиналась, мы уже лостаточно полно высказалиь. :normal:
:компания:

[КМВ]

Возможность многострельности перевешивает все имеющиеся недостатки самозарядок и сколько бы их не было, всё равно п/а будут популярны по этой причине!

"Так пистолет, Шарапов, перевесит сотню других доводов..." (фильм...)