ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Inspektor писал(а):

КМВ писал(а):происходит ли после катания свинцовой дроби увеличение её твёрдости? Пришли к выводу, что никакой прибавки в твёрдости быть не может. Вопрос к знатокам. Правильный ли вывод и почему?

У каждого твердого вещества есть кристаллическая решётка. Внедрить механическим путём в строение решетки другие атомы невозможно. Если только изменить саму кристаллическую решетку. Но тогда мы должны получить и другие свойства металла, а сам металл будет иметь другое название. На примере графита (но это не металл), сжатием-давлением можно получить искусственные алмазы, но и это не металл. Дискуссия может продолжаться долго и у каждого будет своё мнение. Очень давно защищал диплом по кристаллографии и механическим свойствам металла. Первое образование инженер-физик. Тема дипломной работы: "Механические свойства металлов и сплавов при повышенных температурах при деформации кручения". Очень замороченная наука.

Есть чугун литой, есть кованый - совсем разные характеристики, такая же "тенденция" есть и у алюминия и его сплавов (это если не вглублятся и "Теорию металлов и их сплавов").

Я таких и слов научных не слыхивал раньше, шо тут наговорили. Просто порассуждал. В принципе я все, что хотел сказал, но кое-что уточню, так как считаю необоснованным замечания. Да и сам кое с чем не соглашусь.

КМВ писал(а):мне не совсем понятно, как можно с помощью катания, т.е механически, влиять на процесс окисления и изменять пропорцию состава сплава. А если свинец чистый, без сурьмы?

Я об этом Михаил Васильевич ни-ни, ни слова не говорил. Катание не влияет никак на процесс окисления. Я о том, что свинец окисляется быстро, верхний слой практически всегда окисленный, а в момент катания это часть свинца просто остается на стенках громыхалы или по другому - отстлаивается от основного тела. И-и-и все. Извини Михаил, я все по-крестьянски.

а писал(а): Химией тут и не пахнет вовсе. Чисто металоведение .

Не изучал металловедение, но хочу заметить, что все металлы есть химические элементы, их кристаллические решетки за счет чего-то "держаться" и это что-то есть ни то иное, как химическая связь элемента. Со школы так запомнилось. Естественно, что и физика процесса и и ее влияние на химические свойства элементов - вещи взаимосвязанные. Это просто не обсуждается.

а писал(а): Простой пример- снежок из снега или горсть земли превращенная в шар.

Я конечно извиняюсь, но сравнивать свинец (металл) со снежком (неметаллом) - недопустимо в принципе.

а писал(а):Сомневающимся - поисковик в помощь - наклеп. . .

Ткнул в поисковик. Я конечно не все понимаю,что там написано, но суть уловил верно я думаю.
"Физические свойства Свинца.
Наклеп не повышает механических свойств Свинца, так как температура его рекристаллизации лежит ниже комнатной (около -35 °С при степени деформации 40% и выше). " Прочитал вот тут://chem100.ru/elem.php?n=82
Мне кажется, что если катание каким-то образом и упрочняет дробь, то это упрочение настолько н-и-ч-т-о-ж-н-о, что говорить всерьез об этом несерьезно. Думаю, что значение правильной формы дроби существенно выше. ИМХО.

КМВ писал(а):Inspektor, как специалисту в области свойств металлов, Вам должно быть знакомо такое их свойство , как увеличение прочности при холодном механическом воздействии, в результате чего образуется т.н "наклёп"с увеличением твёрдости. Выражаясь классически, образование пластической деформации с получением напряжения металла и выходом деформации крист. решётки в месте воздействия. Бытовой пример, отбивание косы. Катание по виду воздействия не отличается от отбивания и в результате происходит всё тот же наклёп. Но основное условие при этом, температура при таком воздействии должна быть ниже температуры рекристаллизации.

При отбивании косы совершенно другая цель - сделать металл тоньше. После отбивки косу точат бруском - то-есть, если бы даже этот наклеп был - то он бы сточился. Есть сайт Кузнецова про ковку и изготовление ножей - человек ковал ножи, крутил прутки, разрубал их, ковал вдоль и поперек - сравнивал. В конце концов вывод - чем больше куешь, сворачиваешь металл ,греешь его - тем больше выгорает углерода. Все зависит от химсостава стали и термички. Держится все за счет молекулярных связей - ближе к друг другу нельзя молекулы сдвинуть. Это все равно, что пластилин мять и пытаться сделать его прочней.
В стали есть карбиды, легируещие металлы, свойства будут зависеть от закалки. Дробь можно катать по разному - но во всех случаях будет и деформация и стачивание. Я думаю, если свинец по химсоставу одинаковый - то резкость больше будет у дроби с более аэродинамической формой после вылета из ствола- так как меньше будет терять скорость. Дробь из более тяжелого сплава будет иметь большую резкость, надо только сделать так, чтобы она сильно не деформировалась в процессе прохождения ствола. Например дробь свинцовая, даже из чистого свинца, будет иметь резкость больше чем стальная (того же веса), хотя форма будет у свинцовой далеко от шарообразной. Если переборщить с сурьмой - тоже, наверное, будет хуже резкость. ИМХО

а писал(а):Опыт использования, теория, мнения. . .

Когда в магазинах не было контейнеров - делал их из пластиковых бутылок.Чтобы пластик отделялся от дроби - полоску не просто вкладывал в гильзу, а ножницами делал 4-5 надрезов на 2/3 полоски - после этого также трубочкой в гильзу. На птицу заряжаю самодельными пыжами из листового современного утеплителя - типа пеноопласта(но более жесткий), продается разной толщины.Недавно увидел в магазине листы такого утеплителя толщиной примерно 3-мм - при подборе высоты под завальцовку, думаю - будет удобно. Пыжи режу гильзой с обрезанной жопкой, и заточенной остро. За вечер перед телевизором можно наделать лягашатникам, стреляющих латунью, пыжей на пару сезонов. В отличие от опилок - в глаза не попадает при встречном ветре.

Добрый день всем миролюбивым форумчанам! Подскажите где у кого можно поменять свинец на дробь и где разместить такое обьявление?

Покупаю дробь у мастера в г. Гуково Ростовской области. Хорошая, кругленькая пересыпанная графитом. Могу его телефон дать.

Аль писал(а):Покупаю дробь у мастера в г. Гуково Ростовской области. Хорошая, кругленькая пересыпанная графитом. Могу его телефон дать.

А он пересылает свою дробь по стране? Если да то его скиньте номер. Очень буду благодарен!

SAV писал(а):Добрый день всем миролюбивым форумчанам! Подскажите где у кого можно поменять свинец на дробь и где разместить такое обьявление?

Какая нужна дробь (№№) и в каком количестве?

hunter писал(а): Какая нужна дробь (№№) и в каком количестве?

Добрый день!
Нужна пятерка. Килограммов 20 для начала. Напиишите цену в личку или на почту. Спасибо!

yurok писал(а):Напиишите цену в личку или на почту. Спасибо!

А лучше здесь, думаю многим будет интересно.

yurok писал(а):Добрый день!
Нужна пятерка. Килограммов 20 для начала. Напиишите цену в личку или на почту. Спасибо!

leha-hanter писал(а):А лучше здесь, думаю многим будет интересно.

Вообще-то вопрос был мной задан пользователю SAV, поскольку он живет от меня поблизости и я мог бы поменять некоторое количество излишков дроби на свинец. В промышленных масштабах я дробь не лью и не торгую ей.
По вопросам покупки дроби обращайтесь к нашему партнеру: http://yurok-club.ru/viewtopic.php?f=71&t=8744&start=90