ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

НИК.ИВАНЫЧ писал(а): ошибки не будет. Извините за поучения

Дело не в ошибке, а в порядочности. И учить меня не нужно, ибо учение Ваше не правильное.
Давайте вернёмся к качеству и брендам.....

N.N. писал(а):Дело не в ошибке, а в порядочности. И учить меня не нужно, ибо учение Ваше не правильное.
Давайте вернёмся к качеству и брендам...

Боже упаси, давал себе слово не обсуждать всякую хрень,

так нет же, дернуло...

полковник.ру писал(а): ↑10 окт 2020, 19:24
Орлов Александр писал(а): ↑10 окт 2020, 18:38полковник.ру
Санька мои поздравления
Пусть радует
Метких выстрелов
Да уж. Новое есть новое. Правда пока не отстреливал. Планировалось одно...
Сижу и думки думаю. Завтра поедем товарищу МР покупать. Он хочет профи. Я тож вскидывался и смотрел. 46тр с копейками, 750 ствол. Покрутил, красота! Но... Долбанный ютуб, насмотрелся, говорят терракотовое покрытие не практично. Да и цевьë мне показалось после простой Мр крупновато. Но 46тр., правда и CZ тоже уже 46.
С другой стороны если по резкости боя и качеству исполнения профи и рядовой не сильно различаются, то перед кем красоваться в полях!!!

Как бы резюме, извините за выражение. Мы же все понимаем, что дробь летит одинаково практически, ну с разницей в 5% из ствола в миллион и из дедовского ружбая, остальное чистый маркетинг и интим. (толстые, худые, брюнетки, блондинки, чтобы в руках лежало, было подлиннее, кому то покороче, на вкус и цвет, товарищей нет, как говорили наши предки.)

Предки всегда правы! Но разница есть... На каждый товар-свой купец, да и по интересам. Для охоты ружье вполне. Дальше- врятли. Не видал на соревнованиях ижей, чёт все с перацци и беретой

Клим писал(а): ↑10 окт 2020, 22:32 чёт все с перацци и беретой

Cанек, спорт и жизнь разные вещи, беретты, бенелли, перацци и тому подобные......спонсоры или владельцы команд/стрелков, которые у ружейных концернов на контракте , ружбайки стрелки не покупают, их под стрелков изготавливают (так же как в формула-1, пилоты не владельцы болидов

)
Не спортсмены, а БОГАТЕНЬКИЕ любители стрельбы по тарелочкам покупают ружья, меряются так сказать "приборами" меж собой, у кого громче звенят

на них (богатеев) и ставка производителей вышеупомянутых импортных игрушек

реклама порождает спрос, а производитель получает сбыт и прибыль.
Если бы были у Ижевского и Тульского заводов бабосы на маркетинг и команду, поверь, все эти хвалёные игрушки прикурили бы.
Кстати, Брежнев в 1970 году подарил Захир-Шаху королю Афганистана ТОЗ-34 ручной работы с отделкой серебром и всякой там мутатенью, ружбай этот болтался на аукционах в 90е и ценник его был чет там за 150тыров в гринах (как скрипка Страдевари)

кто сейчас владелец история умалчивает

но не думаю что он тридцать четверку поменяет на рядовую или спецзаказ беретту или бенели

По правде Семёныч прав, карамультук он и в африке карамультук, дробь летит практически одинаково, есть корявые или трясущиеся руки, да дерево с кривой березы.
Вон, наш Викторович (БМВ) ваяет шедевры с дерева, вложи в такой индивидуальный комплект 27го или 34ку, запоет в руках стрелка, будь надеже.

Алексей Семенович писал(а): ↑10 окт 2020, 21:55...дробь летит одинаково практически, ну с разницей в 5% из ствола в миллион и из дедовского ружбая, остальное чистый маркетинг и интим.

Оно конечно на первый взгляд так, но только на первый. Например равномерность осыпи английских бэстганов не то что «дедовский ружбай» не повторит, но и не могут до сих пор повторить многие ружья, которые гораааааздо дороже «деда». Это уже давно доказано цифрами. И цифры в разнице куда поболе тех пяти процентов. О таких чисто практических качествах как баланс, надежность, живучесть, пока помолчим. Оружейная эстетика и красота, ладно, вопрос отдельный. Но про интим Вы явно поспешили...

Орлов Александр писал(а): ↑11 окт 2020, 00:13 Если бы были у Ижевского и Тульского заводов бабосы на маркетинг и команду, ...

Так а кто им виноват? Меньше б делали металлолома и дров, а больше оружия, то глядишь, и деньги появились бы.

Орлов Александр писал(а): ↑11 окт 2020, 00:13 Не спортсмены, а БОГАТЕНЬКИЕ любители стрельбы по тарелочкам покупают ружья, меряются так сказать "приборами" меж собой, у кого громче звенят

В идеале, чем меньше ружей сменит спортсмен за свою карьеру, тем выше будет его результат. Часто привыкать к новому ружью спортсмену просто некогда.
Саш, а теперь прикинь настрел спортсмена хотя бы за год. А?

Поэтому Перацци и Беретты покупают спортсменам не для «позвенеть приборами», а потому что эти ружья проживут куда дольше ТОЗов и ИЖей. Советские спортсмены с МЦехами, тому один из примеров. Кстати те же Перацци с настрелом 20-30 000 выстрелов считаются почти новыми, и в лёгкую продаются на вторичке.

Ну и вот то, что говорят о Perazzi не диванные эксперты, а те, кому «БОГАТЕНЬКИЕ любители стрельбы» (

), их покупают, и те кто из них стреляет.

В новой России, к сожалению, сложился определенный тип «знатоков», для которых степень осведомленности и эрудиции в первую очередь зависит от умения очернить, «опустить до плинтуса» обсуждаемый предмет, нисколько не заботясь о достоверности и правильности высказываний и профессиональных знаний по данной теме. Достаточно заглянуть в Интернет, чтобы столкнуться с самым категоричным осуждением ружей Perazzi и других компаний, а также с безапелляционными рекомендациями «знатоков» новичкам по таким вопросам, где и профессионал будет высказываться с большой осторожностью.

Могу заверить - те 130-150 тыс. выстрелов, которые многими знатоками определяются как сильно преувеличенный «потолок» живучести ружья, Perazzi перекрывает минимум вдвое.

Очень часто встречаются в Интернете и высказывания о завышенной стоимости Perazzi. Мол, за меньшие деньги можно купить вполне достойный бокфлинт для стендовой стрельбы. Не буду ругать или хвалить другие модели ружей. Высоких результатов добивались спортсмены, стрелявшие из разного оружия, в том числе из наших МЦ. Но что стояло за каждой такой победой, известно лишь самому спортсмену и, возможно, его тренеру. А о том, что есть ружья более доступные по цене и при этом равные Perazzi, то тут хочется напомнить, что большинство современных стендовых ружей - это в той или иной степени подражание Perazzi, удачная или не совсем попытка приблизиться к оригиналу. Вывод делайте сами. Да, Perazzi далеко не самые дешевые ружья. Но лучшее всегда дорого. И если промах 1-2 мишеней в серии для кого-то не стоит лишних $5-6 тыс., то для стрелка-профессионала цена одной тарелочки во всем упражнении бывает равна 5-10 годам упорного труда, изнуряющих психологических нагрузок и потери здоровья. А если пересчитать стоимость ружья на его ресурс, то Perazzi может оказаться дешевле любых конкурентов.
Окончательный вывод делают все же спортсмены, по мнению которых Perazzi было, есть и пока остается №1 среди стендовых ружей, особенно в олимпийских дисциплинах. И даже недруги знаменитого итальянского ружья, расхваливая модели других фирм, непременно сравнивают их с Perazzi, невольно подтверждая, что Perazzi на сегодняшний день остается эталоном спортивного бокфлинта.
Михаил Галась
Александр Разумов

Andrew T писал(а): ↑11 окт 2020, 01:48Оно конечно на первый взгляд так, но только на первый. Например равномерность осыпи английских бэстганов не то что «дедовский ружбай» не повторит, но и не могут до сих пор повторить многие ружья, которые гораааааздо дороже «деда». Это уже давно доказано цифрами.

Да уж, с Математикой не поспоришь... Тут может поспорить только арифметика... Во например: покупаю я воду на скважине, по цене 54 рубля за куб. Продаю 2.50 за литр... Вот на эти 2 прОцента и живу

Дядь Вась, а живешь ты на эти два прОцента потому, что реально смотришь на вещи, и не утверждаешь что вода в Карловых Варах всего лишь на 5% лучше твоей. Иначе тебя просто задавили бы очередью покупатели.

Мне просто интересно, почему дорогое импортное оружие в один ряд с нашим дешевым, впрочем как и автомобили, ставят всегда те, кто импортным никогда не владел, и упорно при этом утверждают что на практике оно ничем не лучше чем наше. Получается как на том партсобрании. Не читал, но осуждаю!
Может конечно я ещё юн, но вот как-то то не доводилось видеть владельца ВВВВ, который сказал бы: все это фуня и чистой воды маркетинг с интимом, оно не лучше нашего, продаю своё В, и опять возвращаюсь к МР.

Andrew T писал(а): ↑11 окт 2020, 01:48Поэтому Перацци и Беретты покупают спортсменам не для «позвенеть приборами»

Ну тут ......

профессионалы, они не покупают опять же , у них контракты с производителем, покупают спортсмены-любители у которых есть средства на итальянцев, немцев, бельгийцев
Андрей, я не противник иностранных ружей, я прекрасно понимаю, что покупая отечественное рукожопое ружье.... берешь конструктор, который дорабатываешь под себя родного.
Отклонюсь от темы, не очень люблю дробовые стрельбы, мне роднее пуля.
Но ведь и у нас есть чем гордиться, например в международных соревнованиях между спецназом разных стран, в тч и стран НАТО, в снайперской стрельбе (турнир 2018г по моему если память не изменяет) все три первых места сгребли наши снайпера СОБРа Альфы и Вымпела.
И работали они с отечественных винтовок,( отечественным патроном, кроме конечно ВСВ тк там патрон 338кал.Lapua Magnum (8,6х70 мм): с СВД на дистанции до 450м, с ВСВ-338 до 990м, и с КСВК до 1500м.
Причем подготовка к выстрелу 3 минуты (определение расстояния, расчет ветровых и кориолисовых поправок и тд..), до выполнения задачи снайпер не знает дистанции до мишени, я понимаю, что стреляет ружьё/винтовка/пулемет/автомат, а жмёт на спуск и выполняет задачу/упражнение человек, но всё таки русское оружие на пьедестале тоже присутствует

Орлов Александр писал(а): ↑11 окт 2020, 11:37 Но ведь и у нас есть чем гордиться,...

Ага. Только как то больше хочется гордиться нашим оружием пальцем на спусковом крючке, а не по телевизору. Я правда могу пойти в магазин, и с витрины купить такую винтовку? Саша, не смеши. Ты же как военный человек, прекрасно понимаешь что Тигру, или рядовой СВД до этих экземпляров как до Китая на четырёх костях. Сам лучше меня представляешь как изготавливалось и выбиралось оружие для этих целей. Е-ди-нич-ны-е экземпляры из огромной партии. Это далеко не показатель качества нашего оружия доступного в массе.
Можно ещё Цирконом и Авангардом гордиться.

ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

Дорогие гладкостволы - качество или бренд?

Re: Дорогие гладкостволы - качество или бренд?

Re: Дорогие гладкостволы - качество или бренд?

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.

Кто купил ружьё - радуемся вместе, делимся, обсуждаем.