ЮЖНЫЙ РЫБОЛОВНО-ОХОТНИЧИЙ КЛУБ

aleks0462 писал(а): .... В данном случае для меня очевидно, что замена амортизатора на пыжи даст лучшую обтюрацию, что в свою очередь уменьшит дульное давление и снизит отрицательное влияние производных от этого. ....

Присоединяюсь к вышесказанному мнению. По этой же причине предпочитаю в своих патронах использовать только пыжи. (Войлочный в комбинации с ДВП)
Полиэтиленовые пыжи-контейнеры у меня только в покупных заводских патронах. Не буду спорить с теми, кто заряжает хорошие патроны с пастиковыми обтюраторами. Почему бы и нет?
Просто так предпочтительно для меня, заряжая своим (хорошо отработанным) способом, я всегда получаю качественные выстрелы. :normal:

Аналогично, с самого начала и до скончания своего века охотского good. :компания: :hi

Семён Волгоград писал(а):

aleks0462 писал(а):Посмотрел уже ранее. Слушай советы, тебе правильно говорили. Только вот безопасность я бы сюда не "приклеивал". Не вижу оснований. А вот выстрел станет качественнее.

Алексей, вчера вечером после работы придя домой ещё раз барс в руках покрутил, чёт я сумневаюсь что у него юбка обтюратора могёт завернуться, она достаточно жесткая и упругая- да и толщина пластика юбки нормальное приблизительно 1,2-1,35 мм. Мож мужикам брак попался- вот он и завурачивался, как думаешь? Но конструкция у него конечно не очь- я бы 4 ноги делал или по крайней мере 3- да на ногах прослабленные места чтоб по ним они складывались равнёхонько и сам обтыратор тогда бы не изгибался вдоль основной оси из за того что ноги по разниму просели, а проседал бы ровно сменая ноги амортизатора. :/

Завёрнутая юбка, ещё одна любимая, живучая и несуществующая проблема...
В стволе она никак не может завернуться, просто некуда.
Её плотно прижимает к верхней части снаряда и к стенкам ствола. Заворачивает, выворачивает или даже разрывает её в момент выхода из дульного отверстия. Но это уже не имеет никакого значения, так как свою роль она выполнила, в меру своих возможностей обеспечила обтюрацию и геройски погибла на боевом посту...
Ну, а каково было качество обтюрации, это уже зависит от качества ПК...
У меня ещё сохранилось немного советских ПК выпуска 80х, так они были настолько похабно отлиты, что свободно лезли даже в толстостенные гильзы.
Я им юбку расширял ручкой отвёртки, помогало очень даже неплохо.
Теперь, что касается проверки качества ПК при помощи дымного пороха...
Тоже вряд-ли получится...
Прорвавшиеся газы вряд-ли оставят заметный след, а вот грязь со стенок ствола на контейнере присутствует всегда.
Но это копоть от предыдущего выстрела. Разве что будете чистить ружьё перед каждым выстрелом.
Хотел бы я на это посмотреть.

Вот и наступила зима!!! Пора снаряжать потроны для отрицательных температур, полителеновые пыжи стали работь плохо. Мне очень пришелся по вкусу способ снаряжение с комбинированным пыжом.


Комбинирование тяжелых осаленных войлочных пыжей с легкими сфагновыми или древесноволокнистыми.

Зарядка комбинированным пыжом производится в следующем порядке (рис. Д): на порох кладется картонный пороховой пыж толщиной 1.8-3.0 мм, а на него войлочный - толщиной 3-4 мм. Затем в гильзу вводится сфагновый или древесноволокнистый пыж, на который ставят опять войлочный пыж толщиной 3-4 мм и, наконец, кладут картонную прокладку под дробь толщиной 0.5-0.7 мм. Комбинированный пыж обеспечивает хорошую обтюрацию, резкость и кучность, так как тонкие войлочные пыжи легкие, а сфагновый и древесноволокнистый пыжи при вылете из ствола разрушаются на мелкие части и препятствуют проникновению газов в снаряд. Легкие сфагновые и древесноволокнистые пыжи можно применять при снаряжении улучшенных патронов в совокупности с картонными пыжами-стаканчиками, которые заменяют обычный картонный пороховой пыж. Он ставится полой частью к пороху. На него помещается соответствующего размера легкий и плохо обтюрирующий сфагновый или древесноволокнистый или войлочный пыж. Сверху под дробь можно поставить картонную прокладку, а еще лучше - второй пыж-стаканчик, но уже полой частью вверх - к дроби. При использовании этих пыжей уменьшается возможность проникновения пороховых газов в снаряд, так как боковые стенки пыжа работают подобно манжетам у поршня; стенки верхнего пыжа предохраняют нижние слои дроби от истирания. При вылете снаряда из ствола пороховые газы слабо воздействуют на дробь, пыжи резко тормозятся и отстают от снаряда. Все это улучшает качество боя ружья, особенно с применением заделки дульца гильзы «звездочкой».


1 — картонный пыж; 2 — войлочный пыж; 3 — сфагновый пыж; 4 — войлочный пыж; 5 — картонный пыж

Мой вариант снаряжения патрона немного модифицированный, дает лучшую кучность, а так как зимой охота ведется часто на дальнии дистанции, на мой взгляд это является не маловажным фактом.



Если вы хотите воспользоваться например не закруткой, а звездой то следует срезать ДВП пыжь до толщины 8 мм.

Я честно сказать еще не снаряжал патроны в пластиковые гильзы, но так как устоялось мнение, что для мороза лучше папковые гильзы я в них и снаряжаю. Пока они у меня еще есть в наличии. Но одназначно могу сказать, что при минусовых температурах таким способом снаряженный патрон стреляет гораздо лучше по нескольким параметрам, чем собранный на п/а даже с завышенной навеской пороха.

muravey писал(а): на порох кладется картонный пороховой пыж толщиной 1.8-3.0 мм, а на него войлочный - толщиной 3-4 мм. Затем в гильзу вводится сфагновый или древесноволокнистый пыж, на который ставят опять войлочный пыж толщиной 3-4 мм и, наконец, кладут картонную прокладку под дробь толщиной 0.5-0.7 мм.

Вообще-то этот вопрос уже обсуждался в предыдущих постах...
Нет никакой надобности делить войлочный пыж на две части.
Обтюрацию обеспечивает картонная прокладка и войлочный осаленый пыж.
Древесно-волкнистый является дополнительным, с его помощью регулируют высоту дульца гильзы под завальцовку. На степень обтюрации он практически не влияет.
Дополнительные пыжи появились вместе с бумажными гильзами, в металлических всегда обходились одним осаленым...
Короче, Вы просто немножко усложняете себе работу, качество выстрела практически не изменится.
Можете ради интереса проверить.
И ещё, заряжайте как нравится, никого не слушайте, главное, получать от процесса удовольствие. :hi

А.Майер писал(а):Вообще-то этот вопрос уже обсуждался в предыдущих постах...
Нет никакой надобности делить войлочный пыж на две части.
Обтюрацию обеспечивает картонная прокладка и войлочный осаленый пыж.
Древесно-волкнистый является дополнительным, с его помощью регулируют высоту дульца гильзы под завальцовку. На степень обтюрации он практически не влияет.
Дополнительные пыжи появились вместе с бумажными гильзами, в металлических всегда обходились одним осаленым...
Короче, Вы просто немножко усложняете себе работу, качество выстрела практически не изменится.
Можете ради интереса проверить.
И ещё, заряжайте как нравится, никого не слушайте, главное, получать от процесса удовольствие. :hi

Раньше делал просто разрезал войлочные на четыри части и таким образом снаряжал. :hi

Закончились у меня мои осаленные войлочные пыжи. И пришлось мне делать еще. В магазинах осаленные пыжи я не беру, т.к. осалка у них ужасная и течет с самого пыжа, да честно признаться и найти сейчас войлочные пыжи в магазинах далеко не просто. Поэтому лучше я потрачу немного своего времени и сам сделаю это. Состав для осалки у меня очень простой 60% стеарина и 40% солидола. Сегодня осалил около 400 пыжиков с запасом на будущее.

Если заряжать на соколе , да для зимы , то пыжи хороши. Но вот какое дело . Заряжал на Рекс2 , П\К гуаланди и КЗОРС , все отлично , претензий нет. Кончились П\К , зарядил традиционными (примерно , как на фото ) . На первый отстрел получил кучность 25% на 35м ... В конце концов , подобрал комплектующие , навески , получил 60% на 35 м из получока (в среднем) , что мне и надо было. Но заметил , что постоянство боя сильно "гуляет" . Т.е. хочу сказать , то , что мне "прощал" Сокол , Рекс 2 не "простил".(самодельные пыжи из картона , пробки , войлока получались с отклонениями ). Сделал вывод , если уж заряжаю на современном , быстром порохе , то уж лучше - П\К хорошего качества , известного производителя . С ними выстрел стабильней.

muravey писал(а):Закончились у меня мои осаленные войлочные пыжи. И пришлось мне делать еще. В магазинах осаленные пыжи я не беру, т.к. осалка у них ужасная и течет с самого пыжа, да честно признаться и найти сейчас войлочные пыжи в магазинах далеко не просто. Поэтому лучше я потрачу немного своего времени и сам сделаю это. Состав для осалки у меня очень простой 60% стеарина и 40% солидола. Сегодня осалил около 400 пыжиков с запасом на будущее.

Опять таки выше уже предлагал и,если интересно, можете найти, ВМЕСТО ОСАЛКИ оборачивать войлочный пыж полиэтиленовой плёнкой.
При желании та же плёнка образует двухслойный стаканчик для дроби, что снижает свинцевание ствола и проникновение газов в дробовой снаряд.
Не хочется повторяться, да и лень, откровенно говоря...Поищите сами.
Если что-то непонятно, напрягусь и объясню ещё разок.

При отрицательных температурах "Сокол" стал сгорать очень плохо(ствол очень грязный), раньше такого не было. Заряжал с БИО 24, Н-17 от Главпатрона, с войлочными пыжами, но результат не изменился. Снаряжал 2,12 гр "Сокола" на 34 гр дроби , заделка закруткой. Намучившись с "Соколом" стал заряжать "Барсом" 2,1 гр пороха на 35 гр дроби с Н-24 БИО ( рекомендовано 2,4 гр на 35 гр), резкость отличная, но тоже сгорает не весь. Подскажите, пожалуйста, как заставить сгорать порох полностью на этих комплектующих, используя закрутку, а не звезду ?

[quote="muravey"
Закончились у меня мои осаленные войлочные пыжи. И пришлось мне делать еще. [/quote]

Если доставляет удовольствие, то мне кажется, это очень правильный путь. Всяко лучше, чем оборачивать пыжи пленкой. Комбинирование пыжами, как показано выше, мне тоже кажется излишним. Важно понимать нужна ли эта осалка вообще для обтюрации. На этот счет много разных мнений, от "нужно" до "крайне вредно". Лично я никаких экспериментов не проводил (немало и без меня данных), но вдумываясь в происходящие процессы считаю, что осалка войлочных пыжей не всегда необходима безоговорочно. А для обтюрации лучше уделить внимание качеству пороховых прокладок.