Страница 13 из 69

Добавлено: 22 окт 2009, 12:42
Гарий
Прочитал ссылку про корм собакам, что можно и что нельзя давать кушать и возник вопрос:
Чем же вредна речная (пресноводная) рыба и так полезна морская?
Мне лично не понятно... Прошу обьяснить.

Добавлено: 22 окт 2009, 13:22
Игорь
Гарий
Если коротко то в речной могут быть глисты и много костей соба может подавиться.

Добавлено: 22 окт 2009, 14:09
Бора
Согласна с Игорем, по поводу рыбы. А еще в речной бывает силитер и много других страшных гадов.
Морская богата йодом, кости развариваются.
Еду, если собака не доела надо обязательно убрать (но у нас такого не случается :-D )
Галина, у любой собаки может измениться и плечелопаточное сочленение, и спина. Естетсвенно, что этого может и не случиться. До сего времени сотни лет собаки ели с пола и ничего. Но сейчас, если есть возможность избежать пролем и иметь более чистый пол и собаку, почему бы не взять на вооружение новый девайс?
С уважением, Наталья.

Добавлено: 22 окт 2009, 16:15
Гарий
Кости лично выбираю, а рыбу даю варёную, или жареную. Иногда вареную в скороварке в течении 3-х часов, по типу консервы.

Добавлено: 22 окт 2009, 16:35
Галина
Бора писал(а):Следует обязательно приобрести для собаки подставку под миски. Мисок должно быть две. Одна, побольше, для еды, другая, поменьше, для воды. Подставки бывают разные, некоторые прикручиваются к стенке, другие просто ставятся на пол. Выбирайте любую, какая Вам нравиться, но такая подставка обязательна. Правильное положение собаки во время еды сохраняет форму плече-лопаточного сочленения и приучает собаку к аккуратности.
Вы пишете – должна быть подставка обязательна, может нарушить выходит? Это чьи исследования? Можно источник?
У меня более 20 лет лайки, не одну просто не приходилось из них наблюдать, чтобы ела неаккуратно, если идет речь о том, что «барная стойка» собаку организует. Организует её кормление вовремя, и не оставлять еду. Бывает и такое иногда, что лакомый кусочек вытаскивала и съедала вперед, а та щень, что сейчас, два раза уже вытаскивала на оборот на потом. Что делать? Да ничего не делаю, все съест и вылижет.
Это с сухим кормом проще человеку, но как оказывается, что не всегда собаке, и приходится читать – корм супер – пупер, и название тоже, а проблемы. А два слова на иностранном, как оказалось не хватает, на вроде одинаковых мешках. Просто готовился то он оказывается для разных стран потребителей, и первый мешок был завезен хозяевами ожидаемых щенков в призент из - за границы, вот и поплохело собачке от корма вроде бы "такого же". Ну нет опыта, если честно в сухих, и хаять не могу, такие случаи просто настараживают еще. Второй случай - почти год исполняется собаке, человек кормит дорогим кормом сухим, и гордится собой, постеснялся только вопрос задать раньше – почему собака на протяжении всего времени, считает особым лакомством на прогулке дерьмо, и любое практически, и коровье, и человеческое. А что произошло? Нет баланса, не хватает в рационе минеральных веществ. На чем собака росла и формировалась? Есть, конечно более важные вопросы. И никогда не стесняйтесь и задавайте, и друг другу поможем. Мне конечно лично меньше волнует уровень, на котором чашка. А времени на данный момент уходит уйма, на то, чтобы много бегал, натаску, кормление.
На такую мелочь - на каком уровне миска, никогда не свалить то, что надо делать правильные нагрузки собаке, питание, а особенно растущему щенку, чтобы костно -мышечная система была в норме. У вас Наташа нет проблем, и корм не остается, хорошо, значит, вы опытная, и сумели расчитать. Хорошо подобрали корма, они подходят вашей собаке, и она здорова. Сколько уходит на трапезу вашей собаке? Сколько вы её кормите раз? Даже щенок, которого кормите чаще, много проводит у миски? В этом плане угрозы нет по моему.
Да много вопросов, которых может не знать новичек – сколько гулять с охотничьей собакой? Я неспроста добавила с охотничьей, потому, что есть разница, и ей нужны большие нагрузки. Когда гулять? До кормления или после?
Есть более существенные факторы, которые на формирование влияют, и чему больше надо уделить внимание.
Гарий про рыбу добавлю, что знаю, сейчас просто нет времени.

Добавлено: 22 окт 2009, 20:06
Галина
Гарий Вы обработав 3 часа рыбу навряд ли насесете вред собаке, если не кости конечно, да и те там уже не опасны наверное, а про пользу сказать не могу.
Везде рекомендуют кормить собак морской рыбой, наверное это и безопастней, её можно скармливать и в сыром виде. Сырую только рекомендуют с перерывами давать, по науке скапливаться начинает фермент тиаминаза (я и сейчас не знаю что это), и вызывает у собак В -1 авитаминоз. На Чукотке этого не знала и моя лайка с рыбной кличкой – Нельма, и одна из трех собак просто обожала рыбу сырую, и зажевывала её, когда та трепыхалась. Там ей было проще, жили на берегу, она выходила вроде на прогулку, и проведывала заодно рыбаков. Поскольку она меньше всех из собак была подвержена болезням, то выходит, что сама регулировала процесс. Ну там и мяса было вволю на корм собакам.
Рыба как и мясо в первую очередь источник белка, а потом минеральные вещества и витамины. В рыбе белка его менее, поэтому, ругулировать надо, и превышать дозу. Скудное белковое питание отрицательно сказывется на состоянии собаки – устойчивость к болезням снижается, у щенков замедляется рост. Систематический дефицит пополняется за счет организма, идет истощение.
Расходы большие, не каждый позволит кормить мясом чисто, и можно заменять субпродуктами, и тоже регулировать колличеством.. Пробую субпродукты вводить в рацион, и заодно приучать ко вкусу. Сейчас наш новый щенок пока успел освоить, и с удовольствием – печень, почки, легкое. В дальнейшем будем давать вымя, рубец. Из рыбы даю треску и путасу.

Добавлено: 23 окт 2009, 12:16
Бора
Уважаемая Галина! Не скорю, что лайками я не занимаюсь. У меня дратхаары (2). Соответственно, легавые. Тип конституции лайки и легавой совершенно разный. Да и лайка, почти волк и может спать на снегу. Легавая же немного иначе "устроена". Но на каком уровне миска для меня не мелочь! Собаки кушают 2 раза в день. Но каждый день. Щенок растет, крепнет, развивается. И вообще, как Вы правильно сказали, весь комплекс выращивания от щенка до взрослой собаки велик и мелочей здесь нет!

Предлагаю эксперимент. Встаньте на 4 точки (на коленки и руки) и попробуйте поесть из миски с пола и из миски со стойки. Что Вам удобнее. :-D Не обижайтесь только! Тоже самое я говорю о сухом корме: попробуйте сами всю жизнь жевать сухари и запивать водой. Конечно же на охоте мои собаки едят из мисок с земли и 1 раз в день мы едим сухой корм. Но в основное время они кушают со стойки и едят второй раз кашу с мясом и овощами. Вот такой у меня компромисс.

Добавлено: 23 окт 2009, 14:21
vetdoc
Уважаемая Бора, я считаю что в данном случае эксперимент здесь не уместен, так как у человека и собаки разное анатомическое строение организма.
Чем кормить свою собаку хозяин сам выбирает. Но я всё таки стараюсь кормить собаку наиболее естественной для её пищеварительного аппарата пищей (кашами и супами принципиально - в природе хищникам каши не варят). Термическая обработка пищи уничтожает большее количество витаминов, по этому необходимы и витаминные добавки.
Что касается кормления рыбой, в рационе она допустима, но только предварительно промороженной не менее 3 недель или термически обработанной. Из речной с крупными костями (сазан, карась и т.п.) жёсткие и острые кости предварительно удаляются. Опасность заражения гельминтами имеется в равной степени как при употреблении речной рыбы , так и морской (посмотрите на икру или молоки у не потрошённой сельди например).

Добавлено: 23 окт 2009, 14:34
Галина
Бора писал(а):Уважаемая Галина! Не скорю, что лайками я не занимаюсь. У меня дратхаары (2). Соответственно, легавые. Тип конституции лайки и легавой совершенно разный. Да и лайка, почти волк и может спать на снегу.
Наташа, а вы первоночально кому отвечали? Я овечала Рамзес из Сургута.
Рамзес писал(а):вопрос такой у меня-слышал, чтобы осанку щенку не портить воду ставят на уровне шеи, насколько это важно, у меня ЗСЛ уже 5 месяцев, поил как все на землю ставил миску, сейчас уже наверно поздно
А вы кому отвечали?
И не это заинтересовало вовсе, а то что вы пишете:
Бора писал(а): Правильное положение собаки во время еды сохраняет форму
Бора писал(а): Правильное положение собаки во время еды сохраняет форму плече-лопаточного сочленения и приучает собаку к аккуратности.
и приучает собаку к аккуратности.
Я же и попросила вас, свего лишь уточнить чье это умозаключение и исследование, что это вредит здоровью собаки и нарушает это плече - лопаточное сочленение, а ответа не услышала.
Бора писал(а):
Предлагаю эксперимент. Встаньте на 4 точки (на коленки и руки) и попробуйте поесть из миски с пола и из миски со стойки. Что Вам удобнее. :-D Не обижайтесь только!
Это вы к чему? В ваших эксперементах учавствовать не собираюсь. Вы уже пошли сравнивать собак с людьми, а выше наконец то только отличили разницу межну лайкой и дратхааром. Я же о разнице говорила, когда пыталась объснить первоначально Рамзесу и спрошивала:
Галина писал(а):
Рамзес писал(а):вопрос такой у меня-слышал, чтобы осанку щенку не портить воду ставят на уровне шеи, насколько это важно, у меня ЗСЛ уже 5 месяцев, поил как все на землю ставил миску, сейчас уже наверно поздно
Вы про какую информацию, не припомните? Не за догов? Сейчас столько авторов, что надо самому пытаться фильтровать информацию. Вы видите какие то визуальные недостатки при оченке своего пятимесячного? Согласна с Arkadiy_26, щенок не стоит же долго в такой позе. Важнее, чтобы вода была чистой.
[/b]
Так что Наташа, отвечала я по лайке, и теперь просто интересно откуда у вас информация за плече- лопаточный? :normal:
Вообще и по кормам я никогда не агитирую, просто рассказать могу из своего опыта, а выбор всегда за человеком. А когда информация книжная, то источник бы желательно.

Добавлено: 23 окт 2009, 15:32
Бора
Уважаемая Галина! Приеду через неделю и доложу Вам о плече-лопаточном сочленении. Эксперт кинолог проходит комплексную подготовку, в том числе и основы ветеринарии.
С уважением, Наташа.