БОЛОТОХОДЫ (1 том)

[N.N.]

Всего сделано 4 мотора ,6.5л.с-3шт. и 7л.с.-1шт. Самый первый отработал уже часов 50 примерно, никаких проблем нет.
"98кг по паспорту, не считая бака с топливом, аккумулятора для запуска стартером"--Стаким якорем конечно тяжело. Уменя товарищ сезон отходил на коротком американце 30л.с. Сейчас пересел на 6.5. говорит "не могу больще бороться со 130тью кг.В камыш залетаю а потом лодку оттуда не могу вытащить, задней скорости то нет"
Насчет насоса советую не связываться с электричеством.Есть хорошие ручные насосы-- заодин ход поршня 1 литр выкачивают.А из электрических--на тракторах К700 были центробежные насосы для перекачки диз.топлива.компактные .производительные,но току берут много.

[ПСВ]

N.N."В камыш залетаю а потом лодку оттуда не могу вытащить, задней скорости то нет" - так отож .

astraxanez "Такие для лодок и продаются" - сегодня всё купить можно, знать бы только, чего покупать. Хотелось бы, плюсом к заявленным свойствам, ещё и недорогой, но надёжный.
А руками качать насос - так тогда в руки черпак и яголды без всякого насоса. :EC:

N.N : "Заглубляешь настолько, лишь бы воздух не подсасывало сверху" - то есть практически весь винт в воду ?
"Сильно тоже нельзя--нос будет давить" - груз ближе к корме, товарища на середину ?

N.N., с Кущеватого только по осени на охоту на болотоходе выезжаешь? Было бы неплохо посидеть с тобой в лодке для изучения курса молодого болотоходца

[Технолог]

ПСВ! вы хоть и охотник, а не поняли моего поста, я давал рекомендации по проектированию и изготовлению, а не по тонкостям и нюансам управления! Тут просили чертежи, я дал! кто хочет в формате компаса или Автокада, чтоб была возможность снять размеры, тоже без проблем могу скинуть! А вот по поводу управления мотором могу дать ссылочки, скачай видео и соображай! А общие рекомендации: это стоя на месте, и заглубляя винт в ил, попробуйте покрутить румпель влево вправо и, работая газом вполне прилично можно тронутся с места (можно без резких рывков)! И опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг!
Ссылки дерзай :
godevil.com/
gator-tail.com/
mudbuddy.com/
prodriveoutboards.com/

А в целом помочь хотел болотоходцам которые только начинают делать своими руками моторы и уберечь их от ошибок в проектировании и изготовлении!

Кстати можно приобрести мотор от gator-tail там есть задний ход или prodriveoutboards тоже приемлемое решение заднего хода!

ПСВ ! Впечатлениями от увиденных моторов прошу поделится!
На мой взгляд достойные моторы по конструкции и по надёжности : На первое место всё-же "хвост алегатора" на втором "проф драйв"(для охотников профессионалов), а далее муды и дьяволы!

[mr.Stown]

Технологу.
Александр, здравствуйте!
Я давно уже читаю этот форум, но не регистрировался. Обнаружил случайно Ваш "выход" и решил написать.
Меня наверное Вы не вспомните. Я увидел Ваши моторы-болотоходы на выставке в Москве, если не изменяет память, лет 5 или около того назад. Не меньше. На Вашем стенде еще были представлены пластиковые чучела уток. Был еще некий, не совсем трезвый господин, называвший себя, кажется Константином (не уверен).
Мы даже с вами немного поговорили об этом моторе, но, наверняка, Вы это уже и не вспомните. Я задавал Вам множество вопросов, а Вы терпеливо отвечали. Запомнил Вас как технически грамотного и очень увлеченного своим "детищем" человека.
Я, будучи инженером по по образованию, обратил внимание на достойнейший уровень изготовления Вашего мотора. Могу засвидетельствовать, что в Вашем выставочном образце (на тот момент) некоторые технические решения были исполнены весьма более предпочтительно, нежели у американского прототипа Go-Devill. А если вы продвинулись еще дальше, применяя с Ваших слов нержавеющие материалы, то только это уже дает Вам приличную "фору".
Честно говоря, огорчен, что такая превосходная идея не дала дальнейшего развития этому делу в виде бизнеса.
Но, рискну предположить, что здесь дело не только в Вас. Очевидно, что Производитель в нашем отечестве пока не в почете
Может сегодня, в кризисные времена, Ваши знания и умения будут востребованы?
Хотя, применяемые импортные двигатели, скорее всего не оставят надежды на "доступность" Ваших изделий для широкого круга (как я вижу) потенциальных потребителей. Сожалею.
Прошу Вас ответить на такие вопросы:
1. Вы принимаете заказы на изготовление болотохода по "полному" циклу (с Вашим агрегатом)?
2. При условии того, что потенциальный заказчик предложит Вам свой агрегат, Вы взялись бы за изготовление "ноги" по Вашей технологии?
Если "да", то с какими агрегатами Вам хотелось бы иметь дело? Понятно, что с Хондой и Бриггом... А с "китайцами"?
3. Если не секрет, то какова экономическая составляющая вопроса?
Заранее признателен за ответы.
С ув.
Семен

[Технолог]

Семён Здравствуйте ! Очень приятно что Вы помните меня . Огромное спасибо за лестные слова! И Вы очень и очень к сожалению правы по поводу производства! На сегодняшний день не выгодно серийно производить технически ёмкие товары! Пытаясь хоть как-то загнать это в рамки выгодности изготовил несколько штук воздушников с Бригсом на базе ноги ветерка . И это с учётом того что у нас в Краснодаре тяжело найти грамотного токаря универсала чтоб мог читать чертёж и делать по нему ! А в таком варианте как ветерок+бригс минимальные требования к квалификации токаря и точности станка! Кстати бригс единственный делает именно лодочный мотор воздушного охлаждения! По крайней мере других производителей я не нашёл. briggsandstratton.com/engine_power/products.aspx?cid=7
Поэтому тут простая арифметика 11000рупий за головку в 5сил + ножка от ветерка около 8000рупий + немного материала и совсем чуть чуть токарки далее немного сварки немного покраски ставим нож для резки водорослей и получаем довольно дешёвый пусть не совсем джип но всё-же! Думал честно чуть подзаработать если будет серьёзный заказ ! А денешку вложить в 40-ку(полностью отечественные комплектующие) но про неё чуть позже. Тем паче воздушник тяжело убить если поставить зашиту на включение зажигание во время опракидавания мотора . А по сему эти моторы в сочетании с маленькой двух местной лодочкой наши охот базы в легкую могут сдавать в прокат не дорого и как раз для тех самых людей которые не могут, а может просто не в состоянии держать дома лодки и моторы к ним.
Теперь про длинные ноги . Самый маленький самый не выгодный! Точно так-же можно всё это увидеть и посматрев внимательно прайс любого из производителей американских. Стоимость самой ноги не намного увеличивается от мощности мотора ! а вот в процентном соотношении к изделию на маленьком самая высокая! Так что выпустив всего один мотор 2.5 (одна из самых легких и удачных конструкций) я модернизировал 6.5 лс ( испытывал ногу на моторе который давал 6000оборотов вместо 3600 и в течении сезона на супер кавитирующем винте) естественно вылезли кое-какие недостатки) Устранил их! Но………….. прошло время и сев посчитать бухгалтерию понял что тут мне делать нечего ----- выросли цены на токарные работы, на нержавейку, на моторы хонда, перешёл на субару потом на бригс ( а надо вангурд так как эта серия на фирме проф) В итоге если сесть и по сегоднешним ценам посчитать то стоимость длинной ноги порядка 30000- 50000рупий (без стоимости головки) в зависимости от комплектации и мощности.
А это уже не выгодно потребителю по крайней мере стоимость 6.5 сил дьявола в Краснодаре 77000рупий тут конечно люди каторые могут выложить эти деньги за 6.5 л.с. предпочтут америкоса!
Когда я испытывал ногу на 6.5лс на моторе отечественного производства от снегохода Рысь (это легкий воздушного охлаждения мотор 40лс при 6000об ) у меня родилась идея сделать поверхностный мотор на его базе да так чтоб всю мощность можно было высосать и в грязи и на большой скорости по чистой воде ! Почти сделав мотор докупив все комлектующии я наткнулся на ещё несколько производителей болотоходов в америкосии! И тут как больной все чертежи полностью переделал т.к кострукция кардинально изменилась! А именно решил проблему не сброса газа в повороте чтоб выровнять руль а наоборот набора оборотов(как на передне приводной машине) второе это возможность мотора полностью перевести на дистанционное управление(электро стартер, заглубление, ну и естественно само управление) и последнее изменение оборотов винта без потери мощьности и крутящего момента в зависимости от отбираемой мощности (грязь, водоросли, камыш или чистая вода-скорость) Единственное чего нет(но есть возможность встроить) это заднего хода……Все заготовки которые сделал ранее уже не годятся для этих целей.Поэтому по 40-ке пока тормоз! А вот тут всё отечественное за исключением только уплотнений подшипников, которые тоже заложены отечественные но по сложившейся практике эксплуатации( оснавная работа это ремонт дизелных джипов и легковых машин в собственном гараже) применяю импорт.К китайцам отношение двоякое!

[ПСВ]

Технолог : "ставим нож для резки водорослей"
Есть Меркурий 15. Чудная игрушка - всё управления на ручке, термостат, задняя скорость, надёжность, вес (супротив 98кг Го Девила), экономичность (супротив того же Девила).
Одна напасть - не едет по заросшей водорослями воде. Набирает попереди на ногу водорослей шапкой, и писец, приехали.
Чтож это за чудо - "нож для резки водорослей" ?
Буду счастлив, если ваш нож позволит мне на Казанке с Мерком 15 ездить по заросшим лиманам. good.

[N.N.]

«тогда в руки черпак и яголды без всякого насоса. « Хорошо сказал. Посидим обязательно и не только в лодке. На Кущеватый, Щучий , Горький перебрался в прошлом году , до этого охотился на полигоне.
Хорошие чертежи и мысли выдал Технолог. Но зачем же так усложнять и удорожать конструкцию. Какой смысл делать всё из дорогой и труднообрабатываемой нержавейки.По морю мы не ходим,а если ходим -то на других моторах.Для пресноводных водоёмов достаточно качесвенного лакокрасочного покрытия.См фото выше—длинному уже три года и нормально выглядит.
«Верхний подшипник можно ставить ступичный с Оки или Жигулей, но при этом
необходимо делать плавающий корпус! Либо применять подшипник с плавающей обоймой но он требует дополнительного уплотнения « Плавающая обойма—это как? Ведь ступичный подш предполагает задяжку внутренней обоймы гайкой с усилием 30 кг\м.- У нас проще—ставим рядом два закрытых шариковых подш.Например 180204 для дв-ля 6.5.л.с..И вот уже три года всё нормально, и минимум обслуживания.
Бронзовую втулку тоже ставим ,но с маслонапорной резьбой внутри, не забудьте просверлить отв для обратного выхода масла. Может выдавить сальник. Винт нужно обязательно балансировать статически ,а если есть возможность то и динамически.Иначе никакая втулка не выдержит.
Латунный литой винт –прекрасная вещь. Но угадать винт для конкретного мотора и конкретной лодки невозможно.И если на кованном нержавеющем винте можно подгибанием немного подкорректировать шаг винта, то на литом это не получится.К тому же за 6т.р. можно 3 винта из нерж. заказать.
УРАЛовский кардан к сожалению позволяет очень небольшой угол излома, а от резиновой муфты мы вообще отказались, как от источника дополнительной вибрации. Ставим жигулёвский шарнир как можно ближе к двигателю , а затем при помощи антенн очень точно совмещам и скрещиваем оси валов. Если получается удачно, то заведённый мотор лежит на столе не шелохнётся.
Никого не хотел обидеть. Просто народ должен правильно расчитать свои силы и возможности при постройке болотохода.Что бы на охоте всё таки отдыхать ,а не заниматься любовью с мотором или не дай бог с шестом.

[Технолог]

Псв Я с Вами целиком согласен что нож не панацея от нависания водорослей на ногу, но он не даёт наматываться на ступицу и винт! а с ноги скинуть можно. Это бюджетный вариант мотора описан и хорош он тем что ВОЗДУШНОГО ОХЛАЖДЕНИЯ а не водяного!(работает в мягком иле)
N.N Вы сейчас описали конструкцию мотора который я разработал давно и до сих пор они ходят . А вот насчёт любви к моторам тут я согласен!
Конструктор, производитель, должен любить свой мотор, чтоб потом рыбак или охотник наслаждался охотой или рыбалкой а не шестом!
Реально угадывать винт для такого мотора не надо Go-дьявол за вас уже подумал и винт с таким шагом и диаметром как у них уже на 90% подойдёт для любой лодки, для таких скоростей на длиной ноге. (по мотору согласно мощности)
А вот чертежей Ваших не вижу? Хотя-бы по узлам!
Валы скрещивать не надо надо соблюсти соосность! А это ой как сложно!(применяя шрус который позволяет осевые перемещения проще!)
На самом деле любое тело вращения необходимо балансировать а уж винт и подавно, а всю систему? Винт-вал-шарнир-мотор?

[ПСВ]

Технолог : "с ноги скинуть можно".
Конечно можно, но после 50-ти подъёмов/опусканий ПЛМ ехать дальше совсем не хочется, особенно если после этих 50 подыманий пройдено 80-100м. Оглянёшься назад - БА, а ведь ещё назад надо ! :EC:

[Технолог]

Поэтому и пишу что ДЕШЁВАЯ АЛЬТЕРНАТИВА!


А вот это для профессионалов не только для болот но и для преодоления преград как надводных так и подводных!