Нарезное оружие импортного производства.

Все вопросы о нарезном оружии. Характеристики и применение.

Модератор: Орлов Александр

Аватара пользователя
Юрий В.
Модератор
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:27
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 2042 раза
Поблагодарили: 997 раз
Контактная информация:

Нарезное оружие импортного производства.

#181

Сообщение Юрий В. » 01 ноя 2021, 11:09

Dima_sergeenko писал(а):
29 окт 2021, 00:33
полуавтомотический карабин гагарин
Дим, я смотрел его но репутация у него не ахти, как Андрей уже написал. Хочется как обычно " и рыбку съесть и капитал приобрести" :-D . Но видимо не получится так, уже практически пришел к мысли о "рабочей лошадке" для загона и придется собирать дальше денежку на болтовой карабин для души. :hi:
Забросив гнев, как мусор в урну,
И выводя на сердце пятна -
Я часто мыслю нецензурно...
Но выражаюсь - деликатно!
Аватара пользователя
жизнелюб
Ветеран форума
Сообщения: 2376
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1903 раза
Поблагодарили: 2102 раза
Контактная информация:

Нарезное оружие импортного производства.

#182

Сообщение жизнелюб » 02 ноя 2021, 19:39

Юрий В. писал(а):
01 ноя 2021, 11:09
пришел к мысли о "рабочей лошадке" для загона и придется собирать дальше денежку на болтовой карабин для души.
Посмотри. Хороший вариант.
gunsbroker.ru/hunting/405074_franchi-horizon-synt-308-560ws.html
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам
Аватара пользователя
Юрий В.
Модератор
Сообщения: 1867
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 16:27
Откуда: г.Краснодар
Благодарил (а): 2042 раза
Поблагодарили: 997 раз
Контактная информация:

Нарезное оружие импортного производства.

#183

Сообщение Юрий В. » 03 ноя 2021, 01:39

Спасибо :good:
Забросив гнев, как мусор в урну,
И выводя на сердце пятна -
Я часто мыслю нецензурно...
Но выражаюсь - деликатно!
Аватара пользователя
Dima_sergeenko
Клубмен
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 17:32
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 235 раз

Нарезное оружие импортного производства.

#184

Сообщение Dima_sergeenko » 07 ноя 2021, 13:57

Каждому свою но болт для души по сурку и вышки, а для загонной надо только автомат.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 1866 раз

Нарезное оружие импортного производства.

#185

Сообщение Andrew T » 07 ноя 2021, 14:44

Dima_sergeenko писал(а):
07 ноя 2021, 13:57
…а для загонной надо только автомат.
:shock:
На чём основано сие категоричное утверждение?
Если говорить о скорострельности, то мнение что автомат сильно выиграет несколько ошибочно. :wink:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 11377
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 4363 раза

Нарезное оружие импортного производства.

#186

Сообщение Лаврентич » 07 ноя 2021, 15:07

Dima_sergeenko писал(а):
07 ноя 2021, 13:57
для загонной надо только автомат
В данном случае соглашусь с Димой.
Не то, чтобы прямо таки обязательно, но полуавтомат чуток быстрее поможет исправить ошибку первого выстрела. :hi:
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
Dima_sergeenko
Клубмен
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 17:32
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 235 раз

Нарезное оружие импортного производства.

#187

Сообщение Dima_sergeenko » 09 ноя 2021, 18:59

Мое мнение для загонной отлично подойдёт СКС или АК укороченный с колибрами 7,62*39. :leshiy:
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 1866 раз

Нарезное оружие импортного производства.

#188

Сообщение Andrew T » 13 дек 2021, 15:42

Отлистав тему назад, обнаружил некоторый негатив к карабину Blaser. Не согласен я. С обоими. Ни с Энгельсом, ни с Каутским. :-D
Отохотившись с карабином два сезона, позволю себе высказать свои мысли относительно этого оружия.
Достоинства.
1. Длина. При той же длине ствола, Blaser всегда будет ощутимо короче любого карабина благодаря своей безресиверной конструкции. А значит компактнее, разворотистей, удобней в стрельбе. Да и просто элегантнее. Короче карабина чем Blaser нет, и наверное уже быть и не может.
2. Модульность. И модульность не одноразовая как у остальных производителей, а настоящая. Купив модульный Heym, Merkel, Mauser, Roessler, Strasser и др., вы навсегда остаётесь связанными в пределах купленного комплекта. Докупить или продать ствол, ложу, затвор, просто невозможно. Нет возможности развивать свой комплект дальше. С Блазером это не представляет никаких трудностей. Можно взять лицензию, и докупить любой ствол. Всё остальное (ложи, затворы, личины), в свободной продаже. Купив на одну лицензию несколько стволов, вы можете собрать несколько полноценных карабинов. На сегодняшний день (и видится что ещё как минимум на десятилетия), в вопросах модульности рядом с Блазером не стоит ни один производитель.
3. Качество. В первую очередь качество стволов. Любой ствол из коробки нормальным патроном показывает субминутную кучность легко. Далее качество всего карабина. Все байки о том, что что-то само отваливается, выпадает, ломается, это всего лишь байки доброжелателей. Отдельная сказка о ненадежности затвора и наличии в нем кучи пластиковых деталей. Это просто фантазии из пальца. Нет в затворе пластика. От слова совсем. Да, описаны несколько случаев поломок ручки затвора. Все они связаны либо с падениями с высоты, либо с выбиванием заклинившей гильзы откровенно нижайшего качества. Буквально недавно знакомые именно так ручку и сломали. Ручки затвора народ регулярно ломает и на других карабинах. Случаев поломки затвора по вине производителя по крайней мере не описано. Отлом открытых прицельных приспособлений также связан только с механическим воздействием. Карабин сделан надежно и качественно. Купив любую часть карабина, вы можете быть уверены в том, что она прекрасно подойдёт без каких либо проблем с подгонкой.
4. Ассортимент калибров. Тут все просто. Ни один производитель не выпускает свой карабин в таком разнообразии. От “мелкашки” 22LR, до …, страшно сказать. Включая гладкий ствол. В номенклатуре Blaser около пятидесяти калибров. К тому же, общая конструкция карабина такова, что позволяет в случае необходимости изготовить ствол в наших условиях. Не многие производители это позволяют. Из модульников наверное больше и никто вовсе.
5. Ассортимент лож. Есть всё. От тактики, до суперлюкса. Дерево, металл, пластик, карбон. На любой вкус с любой отделкой. Либо же наоборот, полный спартанский вариант. Такой выбор даёт только Blaser.
6. Крепление оптики. Это отдельная тема. Такого нет ни у кого. Да, сама идея крепления оптики на ствол не нова, и как концепция придумана не конструкторами Блазера. Но реализация быстросъемного кронштейна проста и гениальна. У вас есть возможность менять прицелы на стволе по необходимости, и при этом не думать о перепристрелке. На сегодня нет больше кронштейна, который позволяет снимать и ставить прицел при смене ствола без увода СТП. Blaser позволяет такое делать бесконечное количество раз.
7. Прямоходный затвор. Опять же, Blaser здесь не первый в истории. И сейчас считается модным трендом иметь в линейке модель с прямоходом, но прямоход прямоходу рознь. Легкость смены запирающих личин, и их унификация. У некоторых производителей даже при наличии сменной личины, она подогнана к конкретному стволу, и заменить ее в этом случае невозможно, а во многих модульных карабинах к каждому калибру вообще идёт свой затвор. Ход затвора. Blaser даёт возможность просто и легко ограничить ход в коротких калибрах. Мелочь, а приятно. Посто удобно. Ни один другой модульный карабин этого не имеет. Площадь запирания. Затвор Блазера из охотничьих карабинов самый мощный, и выдерживает давления, которые недоступны другим. И при этом очень удобный.
8. Шпаншибер. Можно много говорить о его необходимости, но это как коробка-автомат. Кто один раз попробовал, на механику уже не сядет. Опять же очень удобная вещь именно на охотничьем карабине.
9. Шасси. Основа карабина. Скелет, на котором все держится. Обеспечивает точность вывешивания ствола и полную повторяемость при цикле снял-поставил. Вы можете расколоть дерево, можете согнуть пластик, система останется неподвижной. Блазеру никогда не понадобится беддинг. Он не нужен по определению. Качество ствола и наличие правильного шасси, в совокупности определяют высокую кучность и точность карабина. Шасси обеспечивает также быстроту смены ствола и отличную повторяемость его установки. Как и со стволом, шасси можно изготовить в наших реалиях. И уже изготавливают, и свободно продают.
10. Магазин. Точнее магазинная вставка. Роторного типа. Простая и надежная в подаче патрона. Никаких перекосов даже на патронах с тупоносыми пулями. Затыков патрона не бывает. По крайней мере, в личном опыте не наблюдалось в трёх калибрах. При смене калибра меняется до нельзя просто. Домыслы о том, что может выпасть, вызывают улыбку. Для того чтоб вставка пролезла через лыжи затвора, оный нужно сознательно полностью извлечь из карабина.
11. Спусковой механизм. Далеко не ново иметь в стоке хороший прогнозируемый спуск. Но Блазер предоставляет возможность с лёгкостью заменить его на массу вариантов, разнообразия которых опять же нет ни у одного производителя.

Недостатки.
1. Цена. Первый и самый главный недостаток. Дорого, иногда очень дорого. Но! Сравнив цены ТАМ и у нас, можно понять что это реалии именно нашего рынка. По сути не является недостатком именно карабина как системы. Да, за пределами нашей необъятной, Blaser все равно дороже конкурентов, но разница эта не настолько велика как у нас.
2. Несъёмный магазин в R93. Неудобством это стало с недавними изменениями в нашем законодательстве. Раньше для разряжания карабина достаточно было снять боевую пружину со взвода. Теперь же необходимо полностью извлекать патроны из карабина. Неудобно при частых переездах от загона к загону. Особенно на морозе в перчатках. В R8 этой проблемы уже нет. Магазин сделали съемным. Но тут же доброжелатели придумали новую сказку. Магазин извлекается вместе с УСМ! Легко потерять половину оружия! Ну, во-первых, магазин извлекается не с УСМ, а со спусковым крючком и скобой. Сохранили компактность по длине. Во-вторых, стоимость магазина в сборе не так уж и велика. Можно купить в запас. В-третьих, если так страшно, кто мешает сдвинуть фиксатор, и превратить его в несъёмный?
3. Пластиковые ОПП в R93. Да, при хорошем ударе легко сломать. Но где сломано большинство? В машине на ухабах, когда карабин не в чехле. Единицы сломаны при падении. В R8 уже специально для таких случаев их сделали металическими, и усилили крепление.
4. Необходимость энергично закрывать затвор. Небольшой недовод, и выстрела нет. Хотя, недостаток ли это само по себе? Главное требование конструкторов при проектировании было к безопасности. К тому же подавляющее большинство производителей не позволяют стрелять своему карабину при малейшем недозакрытии.
5. Больше на ум ничего системного и не приходит…

По итогу.
Какие то из перечисленных преимуществ в той или иной мере безусловно присутствуют и в карабинах других производителей. Но по отдельности. Все вместе одновременно они присутствуют только в карабинах Blaser. Именно по совокупности факторов, Blaser стоит далеко впереди конкурентов. И эта совокупность позволила Блазеру стать самым продаваемым охотничьим карабином мира. Охотники голосуют кошельком.
:drinks:

PS к пункту 4 о недостатках. Только что увидел. Месяц назад Beretta выпустила свой первый нарезной охотничий карабин BRX-1. Прям типа конкурент Блазеру. Сегодня все выпущенные карабины отзываются назад. Стреляет сцуко с недозакрытым затвором. :-D
:drinks: :drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 1866 раз

Нарезное оружие импортного производства.

#189

Сообщение Andrew T » 12 фев 2022, 19:21

Наткнулся в архиве на мишеньку.
Октябрь прошлого года. 100 м. Blaser R-93.
К тезису апологетов о том, что у Блазера хорош только ствол, и не более.

Изображение
Изображение

Да, ствол Блазера хорош, но ничего сакрального, в этом стволе нет. Таким качеством ствола, и даже выше, могут похвастать очень многие производители. Бороскоп это отлично иллюстрирует. Более того. Некоторые параметры ствола Blaser сознательно направлены в сторону ухудшения кучности в угоду охотниче-потребительским требованиям. Как пример, очень длинный фрибор. Дотянуться пулей до начала нарезов в Блазере довольно проблематично.
Чтоб карабин стрелял так, одного ствола ой как мало. Залог кучности не только в стволе. У думающего стрелка должно быть понимание того, что для хорошей кучности со стороны карабина требуется сумма равновлияющих составляющих, таких как: ствол, затвор, беддинг, ложа, крепление оптики.
Так что, как наглядно показывает бумага, у Блазера хорош не только ствол. :wink:
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Ded064
Начинающий пользователь
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 22 июл 2016, 17:20
Откуда: Новороссийск
Поблагодарили: 3 раза

Нарезное оружие импортного производства.

#190

Сообщение Ded064 » 05 май 2022, 12:21

Здравствуйте. Есть ли владельцы Browning A-Bolt Composite 308Win ? Пишут затвор сложной конструкции. На ,,Ганзы,, не отправляйте,читал. Интересно мнение владельцев и специалистов.
Всем Удачи!

Вернуться в «Нарезное оружие»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования