Это того Валентинова, который Соболевский, или другого какого-то?Павел 4415 писал(а): ↑11 авг 2019, 21:49Киксы , перфорация , крахмал , прорывающиеся газы , .....прочитайте ка рассказ В.П. Валентинова "Идеальное ружье"
Дробь
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
- aleks0462
- Ветеран форума
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 965 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Дробь
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Вы напрасно удивляетесь. Я засыпаю крахмал точно также, как и Вы. Но это совсем не то, о чём я писал выше. Мы же над каждым рядом не насыпаем слой крахмала? Я не писал, что крахмал снижает расклинивание. Я писал, что он на него не влияет.Павел 4415 писал(а): ↑11 авг 2019, 21:39Так если Вы почитаете старые справочники, там как раз и написано что крахмал засыпается следующим образом " " небольшая часть дроби , затем крахмал, затем утряска до закрытия крахмалом верхнего ряда дробин, затем следующая порция дроби и снова крахмал и утряска "...... А Вы как заряжаете ? засыпал дроби полную навеску а потом сверху крахмала ?! Понятно что соприкосновение какой то части дробин между собой в снаряженном патроне будет . И как крахмал уменьшает расклинивание .....Вы меня продолжаете удивлять. Что такое расклинивание -это радиальное смещение дробин под давлением пыжа. Причины смещения - выбор зазоров между дробин и их деформация в следствии давления .Крахмал -заполняет зазоры исключая их почти полностью и позволяет выдержать бОльшее давление распределяя его на бОльшую площадь отдельной дробины.
Расклинивание, это не результат воздействия пыжа. Это результат действия ускорения. Возникает поперечная сила , направленная от центра к периферии. И даже при отсутствии пыжа, например, при наличии контейнера, она тоже имеет место. После выстрела с крахмалом, дробины имеют гранёную форму, а значит испытывают совместное давление в патроне.
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Вы невнимательно читали. Здесь речь идёт о дроби начиная со 2 номера. Её трудно назвать крупной, чтобы нельзя было подружить с полным чоком. Хотя тут даже речь не о полном чоке, а о сужении 0,2 дюйма, т.е не крупнее получока.Павел 4415 писал(а): ↑11 авг 2019, 21:45Да Вы оптимист ув. Борис Викторович ! За не один десяток лет существования дробового ружья ," подружить " крупную дробь с полным чоком никто не сумел , а Вы все надеетесьБорисВикторович писал(а): ↑11 авг 2019, 20:10Однако, натура требует запаса прочности и надежда подружить свой ПА с более крупной дробью еще не умерла.
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1878 раз
Дробь
Прошу прощения, что влажу в разговор не совсем по теме. Почитать дискуссию действительно интересно и поучительно. Но вот как технарь технарям, давайте будем соблюдать размерность в цифрах. 0,2 дюйма, это 25,4 х 0,2=5,08мм. Таких чеков ещё не придумали. Понимаю что опечатка. Но для правильного понимания стреляющим людом, все таки правильно говорить о сужении в 0,02”
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 933 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Дробь
Andrew T, Это я все смешал в одну кучу: обозначения, дюймы и миллиметры, имея перед глазами такую таблицу. Я не технарь и надеюсь на помилование:
Во всем виноваты Янки, они нули на сужениях не проставляют(пост 401)
Во всем виноваты Янки, они нули на сужениях не проставляют(пост 401)
Давайте жить пока мы живы!
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 933 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Дробь
КМВ, вот, обещанные фото. Патрон контейнерный, звезда. Дробь №1 твердая. Без крахмала. Ширина обведенного квадрата 60 мм.
Давайте жить пока мы живы!
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Мне не понятно, что ещё Вы хотите от выстрела?У Вас шикарная плотность осыпи с явным сгущением к центру. На 35 м при чоке так и должно быть. Если совместить центр попаданий с центром круга диаметром 750 мм (как положено), то будете иметь кучность около 70 % при хорошей равномерности. Как я и предполагал, Вы просто некорректно оцениваете качество осыпи. Ещё раз убедился, что чудес не бывает.БорисВикторович писал(а): ↑12 авг 2019, 12:56КМВ, вот, обещанные фото. Патрон контейнерный, звезда. Дробь №1 твердая. Без крахмала. Ширина обведенного квадрата 60 мм.
Последний раз редактировалось КМВ 12 авг 2019, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Ну мы-то с Вами поняли друг друга.БорисВикторович писал(а): ↑12 авг 2019, 08:54Andrew T, Это я все смешал в одну кучу: обозначения, дюймы и миллиметры, имея перед глазами такую таблицу. Я не технарь и надеюсь на помилование:
Во всем виноваты Янки, они нули на сужениях не проставляют(пост 401)
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Павел 4415, чтобы я Вас больше не удивлял, попробуйте стрельнуть стальной дробью (которая не деформируется) сначала обычным патроном, затем с крахмалом, затем с дульной перфорированной насадкой. Вы удивитесь, но эффект будет точно такой же, как и при свинцовой дроби. Это к вопросу об основном факторе рассеивания. Роль деформации дроби при стандартном выстреле , как фактора влияния на кучность сильно преувеличена. Иначе бы на стальной дроби мы получали бы сверхвысокую кучность, но этого не происходит, она практически сопоставима со свинцом. Зато при использовании крахмала и перфорации кучность растёт как на дрожжах.