БОЛОТОХОДЫ - общие вопросы

vabanskiy · #1221

Что за херню мы обсуждаем? В составе фрикционных накладок присутствуют абразивы. Тому кто упорно пытается доказать, что они "нейтрализуются" маслом и водой, предлагаю прокипятить в масле, или намочить в воде наждачную бумагу и подтереться.
Все же за компьютерами сидим...

"Современный состав фрикциона это сложная смесь, в которую входят около 20 веществ. На тормозные качества фрикциона влияют состав и процентное соотношение используемых компонентов. Хотя составы колодок различны, можно выделить основные составляющие, присущие каждому фрикциону:
АБРАЗИВ
МОДИФИКАТОР ТРЕНИЯ
РЕГУЛЯТОР ТРЕНИЯ / УСИЛИТЕЛИ
НАПОЛНИТЕЛЬ
СВЯЩУЮЩИЙ ЭЛЕМЕНТ
Такое разделение довольно условно, т.к. компоненты несут неоднозначную нагрузку.

Абразив
Пример: Окись алюминия , оксиды железа, измельченный в порошок кварц, силикат циркония
Абразивы очищают трущиеся поверхности, помогая формировать фрикционную пленку на границе трущихся поверхностей тормозного диска и колодки.
Вторая функция абразива — увеличение коэффициента трения, особенно в момент начала торможения.
Сильная начальная хватка колодки говорит о высокой пористости и жесткости структуры, свойстве, присущей абразивам.
Производители вынуждены искать компромисс при выборе абразивов.
Если абразива слишком много – быстрее стирается диск, если слишком мало, то диск полируется.
Коэффициент трения на отполированном диске ниже, чем на пористом.
Отполированный диск - верный признак плохо работающей колодки."

VeL-Voronkov · #1222

Секретная информация, но да ладно

Основные материалы втулок скольжения – это бронза, сталь, антифрикционный чугун, полимеры. В простых полимерных втулках скольжения используется обычный пластик, в высококачественных – фторопласты (ПТФЭ, он же тефлон) или ацетальные смолы (полиоксиметилен). Втулка скольжения может состоять из нескольких материалов: основа обычно сделана из стали, а поверхность скольжения – из антифрикционного материала в виде тонкой прокладки или нанесённого слоя. Среди таких материалов можно назвать те же фторопласты, дисульфид молибдена и керамические покрытия. Часть этих трущихся пар не требует ни обслуживания, ни смазывания, что является большим достоинством подшипников скольжения.
P. S. Ещё подшипник-хорошая втулка

VNikolai · #1223

wadlen,
Добрый день.
Конечно по применяемым материалам есть вопросы, ну бывает что их используют для других конструкций.
Наверное самое лучший материал для втулки - это материал тормозных колодок жд вагонов.
Изностойкость превыше всего.

Для Вас немного информации.
Алмаз превращается в бриллиант - обрабатывается на чугунном диске с маслом и алмазным шротом (пыль алмазная)
Так что износ Вашего вал обеспечен очень быстро.
Вода с песком это тот же шрот.
Успехов.

PS/

Самое главное ну ни кого не слушать принимать техническое решение самостоятельно и реализовывать его не медленно.

N.N. · #1224

vabanskiy писал(а): ↑04 май 2018, 00:10Тому кто упорно пытается доказать, что они "нейтрализуются" маслом и водой, предлагаю прокипятить в масле, или намочить в воде наждачную бумагу и подтереться.

VeL-Voronkov · #1225

vabanskiy писал(а): ↑04 май 2018, 00:10Тому кто упорно пытается доказать, что они "нейтрализуются" маслом и водой, предлагаю прокипятить в масле, или намочить в воде наждачную бумагу и подтереться.

Что за грубость и хамство?
Как я понимаю, из вашей логики, вы фторопластом подтираетесь

VNikolai · #1226

VeL-Voronkov,
Привет.
Да нет какое от него может быть хамство и грубость - он здесь постоянно, своим личным и удачным, опытом делиться по полной.

vabanskiy · #1227

VeL-Voronkov писал(а): ↑04 май 2018, 14:32 Как я понимаю, из вашей логики, вы фторопластом подтираетесь

"Ерундой бы не болтали", если что-то понимаете из моей логики

wadlen · #1228

vabanskiy, прими успокоительного , а то какашками кидаешься . Читаешь по диагонали свои же статьи . Абразив и в скрабе для лица присутствует это во первых , во вторых оксид металла это окалина по простому . А теперь скажи где окалина используется для абразивной обработки металла ?
А теперь вернемся к износу колодок при многодисковых маслоохлаждаемых тормозах . Так сегодня глянул на приборку пробег более 500 000 км моточасы более 44тч . К колодкам еще ни кто не прикасался , говорят ходят весь срок т.е. 10 лет машина нд-785 . Я почему то думал что масло смазывает , ан нет охлаждает . От этого такой долгий срок , вода охлаждает не хуже .
Кидайся дальше .

VNikolai · #1229

wadlen,
Привет.
В коробках скоростей стояли диски сцепление с пробковыми вставками - тоже работали в масляной ванне.

Немного применение фрикционных втулок для таких целей не конструктивно, в судостроение если применяют то втулки вала резиновые.
Ну если очень хочется то можно и попробовать - но результат будет отрицательный.
Проконсультируйся с механиком или главным инженером который обслуживает такие тяжелые машины.
Тот кто проектировал такую конструкцию исходил из каких то требований к материалам .
Конечная стоимость будет очень высокая, да и по трудозатратам тоже получиться не очень.
Хотя если за спиной ремонтная зона с парком станков возможно все, если начальник разрешит.

PS
На Komatsu HD785-7
Полностью автоматическая коробка передачс семью передачами переднегои двумя заднего хода (F7-R2[RH/RL])
Коробка передач имеет семь скоростей переднего хода и две скорости заднего хода. Управление переключениемвсех передач переднего хода
полностью автоматизировано.
В зависимости от скорости движения и частоты вращения двигателя автоматически выбирается оптимальная передача.
С целью снижения расхода топлива при автоматическом выборе передачи учитывается ускорение машины.

Маслоохлаждаемые многодисковые
тормоза и тормозная система
с полностью гидравлическим приводом
• Увеличенный интервал замены масла

N.N. · #1230

VeL-Voronkov писал(а): ↑04 май 2018, 14:32Что за грубость и хамство?

Вы всё попутали....Это просто очень удачный пример донести информацию ....А " грубость и хамство" - это несколько другое...
Как например сопромат к нашему обсуждению не имеет никакого отношения.
Предлагаю вернуться к конструкции...

wadlen писал(а): ↑04 май 2018, 18:24теперь вернемся к износу колодок при многодисковых маслоохлаждаемых тормозах

Зачем нам износ колодок. У нас другие задачи и конструкция.
Колодки наверняка самоподводящиеся . и износ 1-3-5 -10 мм для них ничего не значит. В наших условиях - 0.3 - 0.5 мм износ .уже даёт биение и требует замены втулки. К тому же у нас обороты в 10-20 раз больше. И нам не желательно чтобы вал изнашивался.
Впрочем если всё продумать - можно ставить что угодно.....Например на вал ставить втулку из твёрдого сплава , чтобы по ней тёрлась тормозная колодка и при этом смазывать этот узел под давлением маслом с молибденовой присадкой....Вариантов множество...