О выборе собаки для охоты. Есть ли универсалы?

Породы охотничьих собак. Отзывы владельцев и советы специалистов.

Модератор: Иван Иваныч

Самая универсальная (разносторонняя, кому как больше нравится) порода собак

Дратхаар
35
25%
Курцхаар
26
19%
РОС
12
9%
Спрингеры
5
4%
Лайки
12
9%
РГ, РПГ, Бигль
3
2%
Борзые
0
Голосов нет
Ягдтерьер
13
9%
Пойнтер
1
1%
Сеттеры
4
3%
Лабрадор, Ретривер
3
2%
Фокстерьер
3
2%
Эпаньоль бретон
6
4%
Беспородная
1
1%
Та, которая у меня
15
11%
 
Всего голосов: 139
Аватара пользователя
misterx
Опытный пользователь
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 18:10
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 417 раз
Контактная информация:

Re: Куплю щенка (спрос) общая

#1471

Сообщение misterx » 16 дек 2016, 10:15

Виталий1983 писал(а):И к слову Русский охотничий спаниель, упоминание о которых было еще в 1858г., был выведен путем скрещивания Английских кокер-спаниелей и Английских спрингер-спаниелей.
Это кто Вам сказал такую глупость? Породы РОС не существует - это миф советской кинологии. РОС это испорченный на ухнарь АКС в котором вылезли и были закреплены все мыслимые и немыслимые пороки, а АСС там и не пахло. На этот счет есть научные труды и генетические исследования.

Это взято с ГАНЗЫ и кое что проясняет

"Ну что, дорогие мальчики и девочки! Позади полгода тяжелой кропотливой работы с отечественными и зарубежными архивами по истории кокер-спаниеля у нас в стране. Я, Татьяна Рычкова, Наталья Прядкина, Оля Шехарева перелопатили сотни страниц архивов, племенных книг, родословных, каталогов и зарубежных литературных источников. Цель сего исследования была именно в написании истории нашей (английской) породы. Поскольку русский спаниель и кокер до 1972 года велись как одна порода, то не углубиться в какие-то моменты мы не могли. Надеюсь, что наш клуб выпустит это к весне в виде законченной работы. Мы благодарим наших английских, австралийских, немецких, французских друзей-кокеристов за помощь и участие.
Первый и второй том ВКРОС мы сознательно оставили ;на закуску; и практически не трогали их до последнего момента, хотя основная информация была именно в этих книгах. Практически все собаки, кроме обезличенных нашими собаководами до неузнаваемости, идентифицированы. Кроме кокер-спаниелей, НИКАКИХ образующих породу РОС собак не установлено. Никаких спрингеров, филдов, суссексов, кламберов среди собак, вписанных во ВКРОС НЕТ. Все, что написано в книгах о спаниелях на территории нашей страны, не соответствует действительности и, по всей вероятности, обусловлено идеей уйти от кровных собак определенной породы в желании создания своей подружейной собаки. Не читайте эту ерунду! Там написана неправда о Ваших псах и их происхождении. Все сказки о ;полуспрингерах-полукокерах; Альбе и Цезаре, которые лежат в основе Ваших собак, всего лишь плод воображения отечественных историков породы. Не находят подтверждение и доводы о непригодности кокера для наших условий охоты. В качестве свидетельств приводятся данные, не соответствующие действительности на тот момент истории породы. Переписывая из книги в книгу, фантастические рассказы о ;маленьком, коротконогом кокере;, непригодным для условий нашей охоты, историки породы занимаются профанацией и вводят в заблуждение всех любителей спаниелей.
Сразу следует сказать, что такого отвратительного ведения племенных учетов, как у нас в стране, больше мы нигде не обнаружили. Все ссылки на войну и разруху нам показались неубедительными, так как в той же Германии все архивные данные сохранились с 1900 года. В наших источниках царит хаос, безграмотность и полное отсутствие каких-либо практических знаний о породе. Нам, как криптографам, приходилось расшифровывать клички собак, которые безбожно перевирались, давались в ужасном переводе ;водопроводчиков; от кинологии, слабо представляющих, что они пишут и о ком. Нам было важно восстановить сведения о тех собаках, которые попали к нам в страну и мы вполне с этим справились. Восстановлено большинство кличек, номеров по племенным учетам, родословных, имен заводчиков, даже дат рождения собак.
Можно констатировать, что РОС - порода собак, но представляющая собой лишь местный определенный тип английского кокер-спаниеля т.н. ;старого; типа. В этой связи, очень обидно замалчивание фундаментальной роли выдающихся английских и европейских заводчиков спаниелей, на труде и собаках которых и был сделан отечественный тип кокер-спаниеля. Редко упоминаются работы и сведения от выдающихся отечественных знатоков породы, таких как Миклашевский и Тюльпанов. История Вашей породы написана в период активной ;лысенковщины; и борьбы с космополитизмом и до сих пор воспринимается на веру простыми спаниелистами. Обратитесь к истокам: Г.С.Ллойду, Пэгги Грейсон, Джоан МакМиллан. Постарайтесь понять, что хотели от собак создатели ВАШЕЙ породы, те, кто Вам дал в руки бесценный племенной материал, который являлся результатом кропотливой, вдумчивой и грамотной работы. Незнание собственной истории ведет в тупик, так как отсутствие ориентиров не дает возможности понять истинное предназначение кокер-спаниеля. Мы не являемся экспертами в области полевого применения охотничьих собак, но наблюдая со стороны обидные (для нас в том числе, переживающих за успехи потомков собак Ллойда) поражения РОСов в поле от английских спрингер-спаниелей полевого разведения, считаем это результатом пренебрежения требованиями родоначальников породы, закономерным итогом деятельности советской системы охотничьего собаководства. Вам удалось сохранить уникальный потерянный тип собак этой породы практически без изменений и есть надежда, что он будет процветать и побеждать в полях и на рингах. Ваши собаки - прямые потомки выдающихся полевых и шоу-чемпионов of Ware, Falconers, Maerpetz, von Falkenzee, Churchdene и других блестящих собак ;золотой; эпохи кокер-спаниеля, представлявших собой вершину и эталон породы!
С искренними пожеланиями удачи в поле и на рингах!

ПыСы: готовы ответить на любые вопросы по происхождению Ваших собак." (с)
Охота это не увлечение, это состояние души.
Аватара пользователя
Лаврентич
Модератор
Сообщения: 11393
Зарегистрирован: 20 фев 2010, 02:01
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 605 раз
Поблагодарили: 4492 раза

Re: Куплю щенка (спрос) общая

#1472

Сообщение Лаврентич » 16 дек 2016, 10:25

misterx писал(а):
Виталий1983 писал(а):И к слову Русский охотничий спаниель, упоминание о которых было еще в 1858г., был выведен путем скрещивания Английских кокер-спаниелей и Английских спрингер-спаниелей.
Это кто Вам сказал такую глупость? Породы РОС не существует - это миф советской кинологии. РОС это испорченный на ухнарь АКС в котором вылезли и были закреплены все мыслимые и немыслимые пороки, а АСС там и не пахло. На этот счет есть научные труды и генетические исследования.
Это написано в Википедии:
ru.m.wikipedia.org/wiki/Русский_охотничий_спаниель
ИЖ-43 12 к., Fabarm Elos B 12 к., Browning BAR II .30-06, Browning Maral 9,3*62, МР-18МН .243, 7,62*54
Аватара пользователя
Виталий1983
Начинающий пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 авг 2016, 08:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Куплю щенка (спрос) общая

#1473

Сообщение Виталий1983 » 16 дек 2016, 11:36

Это написано в Википедии:
ru.m.wikipedia.org/wiki/Русский_охотничий_спаниель
Да и не только в wikipedia. Практически весь интернет этим кишит.
Аватара пользователя
полковник.ру
Ветеран форума
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 21:11
Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
Благодарил (а): 364 раза
Поблагодарили: 536 раз
Контактная информация:

Re: Куплю щенка (спрос) общая

#1474

Сообщение полковник.ру » 16 дек 2016, 16:28

Мужики если честно, то мне наплевать признали ли РОСа за бугром или нет, и кто родоначальник породы.Ганза -это большая помойка. Меня поймут охотники которые охотились с нашими спаниками. РОС - это настоящая русская охотничья подружейная универсальная собака. Опыт охоты с РОСом -11лет. И то что у меня сейчас дратка, это просто, не мог найти настоящего щенка спаника. Вернее были, но на тот момент я еще был не готов содержать щенка.
Мое личное мнение.
Поймешь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, НАДЕЖДЫ полный путь-туда и безнадежный путь обратно.
Аватара пользователя
Кадет
Ветеран форума
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 27 ноя 2010, 21:17
Откуда: г. Ставрополь
Благодарил (а): 1377 раз
Поблагодарили: 364 раза
Контактная информация:

Re: О выборе собаки для охоты. Есть ли универсалы?

#1475

Сообщение Кадет » 16 дек 2016, 21:14

misterx
А кто такие Татьяна Рычкова, Наталья Прядкина, Оля Шехарева? На чье авторитетное мнение размещенное на "ганзе" Вы опираетесь!
МР-155, ИЖ-18, Сайга МК-033
Аватара пользователя
babken
Ветеран форума
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 21:01
Откуда: Краснодарский кр. г.Белореченск
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: Куплю щенка (спрос) общая

#1476

Сообщение babken » 16 дек 2016, 21:47

misterx писал(а):Породы РОС не существует - это миф советской кинологии. РОС это испорченный на ухнарь АКС в котором вылезли и были закреплены все мыслимые и немыслимые пороки, а АСС там и не пахло. На этот счет есть научные труды и генетические исследования.
:hi: Вы в этом уверены, или просто почитали пару статеек, из интернета и сделали такой вывод?
Теория без практики мертва, практика без теории слепа - А.В.Суворов
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 2319 раз
Контактная информация:

Re: Куплю щенка (спрос) общая

#1477

Сообщение Влад Владыч » 17 дек 2016, 20:50

babken писал(а):
misterx писал(а):Породы РОС не существует - это миф советской кинологии. РОС это испорченный на ухнарь АКС в котором вылезли и были закреплены все мыслимые и немыслимые пороки, а АСС там и не пахло. На этот счет есть научные труды и генетические исследования.
:hi: Вы в этом уверены, или просто почитали пару статеек, из интернета и сделали такой вывод?
А ты думаешь как появилась порода РПГ ?
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
babken
Ветеран форума
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 21:01
Откуда: Краснодарский кр. г.Белореченск
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 923 раза

Re: О выборе собаки для охоты. Есть ли универсалы?

#1478

Сообщение babken » 17 дек 2016, 22:02

Влад Владыч писал(а):А ты думаешь как появилась порода РПГ ?
Что и породы РПГ тоже не существует? :hahaha:
Теория без практики мертва, практика без теории слепа - А.В.Суворов
Аватара пользователя
Влад Владыч
Ветеран форума
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
Благодарил (а): 1846 раз
Поблагодарили: 2319 раз
Контактная информация:

Re: О выборе собаки для охоты. Есть ли универсалы?

#1479

Сообщение Влад Владыч » 18 дек 2016, 07:09

babken писал(а):
Влад Владыч писал(а):А ты думаешь как появилась порода РПГ ?
Что и породы РПГ тоже не существует? :hahaha:
существует и появилась она в середине 19в, а вот такие статейки как про РОС ее сразу на век помолодили и рассказывают что это аглийской фоксхаунд переназваный так после "Второй мировой" и ввезеный из европы по репотриации, Хотя тогда (1951)только убрали из названия слово "агнлийская" , порода называлась русско-английская гончая.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
Аватара пользователя
YOY
Начинающий пользователь
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 10:24
Откуда: Якутск
Поблагодарили: 11 раз

Re: О выборе собаки для охоты. Есть ли универсалы?

#1480

Сообщение YOY » 20 дек 2016, 04:39

Сейчас у меня дратхаар.
Проголосовал за дратхаара.

До него у меня были (одновременно) - западно-сибирская лайка и лабрадор.
Хорошие охотники были.

Вернуться в «Выбор и применение на охоте»

  Индекс цитирования
Up

Down