Какой выбрать порох. REX. Сунар,Сокол.

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

#21

Сообщение КМВ » 13 дек 2010, 23:14

Доцент писал(а): Если у сунара он больше при той же скорости горения вот и происходит быстрее разгон а порох разогнав догорает эти 2с(к примеру).
Вообще скоростью горения оперировать не совсем удобно. Более наглядно было бы количеством образующихся газов с течением времени горения. Так вот при большей прогрессивности горения на Сунаре количество газов с течением времени горения увеличивается (по крайней мере не уменьшается). Таким образом сила давления газов, действующая на снаряд в процессе горения по сравнению с Соколом всё время увеличивается (или остаётся постоянной) и уровень давления пока горит порох спадает медленнее, чем на Соколе. Всё это ведёт к более продолжительному ускорению и в результате более быстрому набору скорости. В результате снаряд в стволе будет находиться при одинаковой с Соколом начальной скорости на срезе менее продолжительное время. Время выстрела сокращается, уменьшается и упреждение.
Аватара пользователя
Доцент
Ветеран форума
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:16
Откуда: Белгородская обл., г.Алексеевка
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

#22

Сообщение Доцент » 13 дек 2010, 23:20

КМВ писал(а):Представьте себе одинаковой силы резкий удар в спину и более продолжительный толчок. При каком воздействии тело получит большее ускорение?
так выйдет, что сокол лучше :-D



КМВ писал(а):Вообще скоростью горения оперировать не совсем удобно. Более наглядно было бы количеством образующихся газов с течением времени горения. Так вот при большей прогрессивности горения на Сунаре количество газов с течением времени горения увеличивается (по крайней мере не уменьшается). Таким образом сила давления газов, действующая на снаряд в процессе горения по сравнению с Соколом всё время увеличивается (или остаётся постоянной) и уровень давления пока горит порох спадает медленнее, чем на Соколе. Всё это ведёт к более продолжительному ускорению и в результате более быстрому набору скорости. В результате снаряд в стволе будет находиться при одинаковой с Соколом начальной скорости на срезе менее продолжительное время. Время выстрела сокращается.
вот я об этом и говорил. Не помню как этот показатель или коэффициент называется(помню характеризует количество литров(или газа) выделяемого в секунду при горении пороха) но смысл понятен.

Хоть и не собираюсь стрелять соколом но интересно. Вроде разобрались.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

#23

Сообщение КМВ » 13 дек 2010, 23:31

Доцент писал(а):так выйдет, что сокол лучше
Почему? Сокол дегрессивно-горящий. С течением времени горения площадь горения и количество образующихся газов уменьшается. Порох горит в стволе дольше при более низком давлении, газы хуже производят работу и меньше охлаждаются. На срезе сохраняется большее дульное давление. КПД и утилизация меньше. Возникает необходимость для сохранения скорости увеличивать максимальное давление.
Аватара пользователя
Доцент
Ветеран форума
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:16
Откуда: Белгородская обл., г.Алексеевка
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

#24

Сообщение Доцент » 14 дек 2010, 00:13

Количество газов уменьшается и горит он дольше да но насчет давления по моему у него избыток(куда его деть :-D ) Дульное давление почти вдвое больше от сунаров и прочих. А вот насчет низкого давления тут непонятно если оно действительно низкое а в мороз оно еще ниже тогда хуже будет резкость от сунара например. Все твердят, что в мороз сокол только сокол. Да на самом деле нет разницы. Стрелял я в мороз -20 с сунаром сравнивал.

Кстати я человек слова поэтому патроны на сунаре 35, соколе и рексе ждут мороза. Отстреляю и выложу в мороз от -15. Доска новье в гараже высушена. Проблема при снеге по пояс ее носить. Ничего сделаю. самому интересен рекс в мороз т.к сокол и сунар я сравнивал(не заснимал правда)
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#25

Сообщение А.Майер » 14 дек 2010, 00:39

Доцент писал(а): Если равны скорость горения, скорость дроби у выхода почему у сунара меньше упреждение(вынос) в около 2 раз?
Не совсем понятно, отчего такие проблемы? Начальные скорости дроби не могут так уж сильно отличаться. Может быть дело в манере стрельбы?. При стрельбе с поводкой проблем быть не должно.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
Доцент
Ветеран форума
Сообщения: 1432
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 09:16
Откуда: Белгородская обл., г.Алексеевка
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

#26

Сообщение Доцент » 14 дек 2010, 09:50

В манере стрельбы как раз все нормально. Даже разряд имеется :-D Вот и стало интересно почему у сокола упреждение больше чем у сунаров ведь на ганзе вычитал одинаковцую скорость горения и скорость дроби(у сунара даже ниже) а у дымаря вообще ого-го.
Аватара пользователя
КМВ
Ветеран форума
Сообщения: 3096
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

#27

Сообщение КМВ » 14 дек 2010, 09:50

Доцент писал(а):Количество газов уменьшается и горит он дольше да но насчет давления по моему у него избыток
Так потому и избыток, что порох догорает дольше и газы не успевают выполнить работу и в горячем состоянии покидают ствол. На срезе повышенное давление. Во время горения пороха происходит ниспадающий по силе воздействия разгон.
Доцент писал(а): Даже разряд имеется
Ну мы же в курсе, что не по стендовой стрельбе. :-D
А.Майер писал(а):Начальные скорости дроби не могут так уж сильно отличаться.
Тут дело не в начальных скоростях на срезе ствола, они при допущении равны, а в продолжительности нахождения снаряда в стволе при разном порохе и влияние этого на общую продолжительность выстрела. Выстрел очень скоротечен и любое, вроде незначительное изменение его длительности действительно может заметно повлиять на величину необходимого упреждения.
Аватара пользователя
А.Майер
Ветеран форума
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: 26 июн 2010, 22:47
Откуда: Тбилиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:

#28

Сообщение А.Майер » 15 дек 2010, 01:29

КМВ писал(а):Что-то новенькое! Впервые слышу. А что написано в его инструкции?
Андрей Б. писал(а):P.S. Когда же все-таки представите публике фото ранее невиданных нами порохов ? :)
Я его не покупал. Лежит килограммовая банка неокрашенной белой жести с белой бумажной наклейкой. Сказать продавец ничего внятного не мог, а просить его вытащить банку из витрины я не стал.
Не любо, не слушай, а врать не мешай!
Аватара пользователя
Шевченко Роман
Продвинутый пользователь
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 11:20
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз

#29

Сообщение Шевченко Роман » 15 дек 2010, 12:36

Так, подскажите начинающему охотнику, купил станок Лии, какой порох использовать? У нас морозы редко до -10 бывают. Я бы хотел услышать про максимально универсальный порох.
Beretta Bellmonte I
Аватара пользователя
Дядя Паша
Ветеран форума
Сообщения: 11611
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 15:26
Откуда: Калмыкия, Элиста
Благодарил (а): 627 раз
Поблагодарили: 320 раз
Контактная информация:

#30

Сообщение Дядя Паша » 15 дек 2010, 15:46

Шевченко Роман
Лично я пользуюсь уже давно Сунаром! Но как говорят...на цвет и вкус.... К тому же на ЛИИ очень удобно работать с данным порохом! Подробно почитай вот здесь http://www.yurok-club.ru/topic990.html там и номера мерок под Сунар указаны! Удачи... :-D :компания:

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

  Индекс цитирования
Up

Down