Пуля для гладкоствола

А.Майер · #711

Александр_Д писал(а):В этом же журнале есть как раз материал о стрельбе из литтихского штуцера.

Большое спасибо. К сожалению у нас этот журнал не продают. Разве что случайно встретишь. Мне оставляют "Мастер ружьё".

А.Майер · #712

buch1967 писал(а):Как известно что пуля выпущенная из ствола с чоковым сужением ,имеет более низкую кучность ,но нарезные стволы (спортивные, или штучные охотничие ,те же Вальтер ) так же имеют чок который на оборот значительно увеличивают кучность ,в чём тут подвох ?

Может быть Вы имеете в виду нарезной чок "парадокс"? Он придаёт пуле вращение. Про чоки в нарезных стволах мне информация ни разу не встречалась... При стрельбе из ружей с обычными чоками пули могут частично деформироваться. Отсюда снижение кучности.

Иванов Михаил · #713

Как известно что пуля выпущенная из ствола с чоковым сужением ,имеет более низкую кучность ,но нарезные стволы (спортивные, или штучные охотничие ,те же Вальтер ) так же имеют чок который на оборот значительно увеличивают кучность ,в чём тут подвох ?

Если Вы имеете ввиду парадокс, так вот он родной и есть.

buch1967 · #714

Нет я говорю о полноценных нарезных стволах , для простого примера спортивные пневматические( допустим отечественная ИЖ-60) и охотничье винтовки 22 -25 кал и т.д со стволами Лотар Вальтер,
Сразу же оговорюсь ,большинство в пневматическом оружие ,но лично видел ствол огнестрела 25 к с чоком

Александр_Д · #715

А.Майер писал(а):
Александр_Д писал(а):В этом же журнале есть как раз материал о стрельбе из литтихского штуцера.
Большое спасибо. К сожалению у нас этот журнал не продают. Разве что случайно встретишь. Мне оставляют "Мастер ружьё".

Напишите мне в личку адрес вашей электронной почты и я вам пришлю фотокопии статьи :normal:

Александр_Д · #716

buch1967 писал(а):Как известно что пуля выпущенная из ствола с чоковым сужением ,имеет более низкую кучность ,но нарезные стволы (спортивные, или штучные охотничие ,те же Вальтер ) так же имеют чок который на оборот значительно увеличивают кучность ,в чём тут подвох ?

Если нарезной ствол имеет сужение (чок), то это увеличивает давление в стволе в момент движения пули по каналу ствола из-за возрастающего сопротивления. В теории, это должно позволить разогнать снаряд (пулю) до большей скорости... Еще Грабин до войны пытался сделать пушку с таким стволом, но не смог нужную остастку для изготовления такого ствола - сделать.
Может быть здесь ответ тоже в этом - выше скорость - лучше кучность?

buch1967 · #717

Александр_Д писал(а):Если нарезной ствол имеет сужение (чок), то это увеличивает давление в стволе в момент движения пули по каналу ствола из-за возрастающего сопротивления. В теории, это должно позволить разогнать снаряд (пулю) до большей скорости... Еще Грабин до войны пытался сделать пушку с таким стволом, но не смог нужную остастку для изготовления такого ствола - сделать.
Может быть здесь ответ тоже в этом - выше скорость - лучше кучность?

Ну тогда и к нашим пулям это должно быть применимо , то есть с чоком пулевая стрельба должна быть более предпочтительней чем с цилиндра .но пока это не так

Александр_Д · #718

Не совсем так. В нарезном чоке пуля приобретает вращение вокруг продольной оси, тем самым устраняется влияние деформации пули на ее отклонение от точки прицеливания (на кучность)
В обычном чоке свинцовые пули деформируются так сказать непредсказуемым образом, а компенсирующего вращения - нет.
А давление возрастает однозначно, так что и разорвать ствол может, если сужение велико, а мягкой деформации будет недостаточно (сами знаете, если пуля сплошная без тонких поясков, а диаметр ее - больше чокового сужения)
--------------
Для чего цилиндр рекомендуется при стрельбе пулей? Чтобы как раз избежать деформации пули

buch1967 · #719

Александр_Д писал(а):Не совсем так. В нарезном чоке пуля приобретает вращение вокруг продольной оси, тем самым устраняется влияние деформации пули на ее отклонение от точки прицеливания (на кучность)
В обычном чоке свинцовые пули деформируются так сказать непредсказуемым образом, а компенсирующего вращения - нет.
А давление возрастает однозначно, так что и разорвать ствол может, если сужение велико, а мягкой деформации будет недостаточно (сами знаете, если пуля сплошная без тонких поясков, а диаметр ее - больше чокового сужения)

Да возможно

А.Майер · #720

Александр_Д писал(а):Если нарезной ствол имеет сужение (чок), то это увеличивает давление в стволе в момент движения пули по каналу ствола из-за возрастающего сопротивления. В теории, это должно позволить разогнать снаряд (пулю) до большей скорости... Еще Грабин до войны пытался сделать пушку с таким стволом, но не смог нужную остастку для изготовления такого ствола - сделать.

Вообще-то Грабин работал не над стволом с чоком, а над коническим стволом. Серьёзные разработки вели также немцы. Тут суть не в повышении трения или давления. Сила действующая на снаряд равна произведению давления на площадь. Поэтому в начале движения ствол большего диаметра позволял при том же давлении получить большую скорость. К концу ствола ведущие пояски обжимались до гораздо меньшего калибра, что существенно снижало сопротивление воздуха в полёте. Однако сложность производства и быстрый износ высокоскоростных стволов привели к отказу от идеи. Проводились также эксперименты с составными стволами двух разных калибров и переходным конусом. С теми же целями и там же результатом. Может быть в пневматике пытаются использовать тот же принцип? Например обжать на выходе пульку до меньшего диаметра?