Выскажу свое, почти сходное мнение по поводу общей стоимости подготовленной собаки . Корм и прочие расходы могут быть включены в итоговую стоимость собаки, но только при благоприятном раскладе. Так, фактические данные и репродуктивные в совокупности являются определяющими факторами. Если бы я брал не щенка а собаку, то эти качества учитывал бы прежде всего. И при их наличии, согласился бы с продавцом собаки по поводу включения в ее стоимость расходов на содержание, натаску и формально необходимую оценку полученных результатов. Если же собака не демонстрирует необходимых умений, то ее репродуктивные функции, затраты на содержание (хавчик и прививки) меня уже ни как не волнуют. Такая собака мне просто не нужна. Поэтому для меня лично эта часть стоимости собаки работает ТОЛЬКО при наличии охотничьих навыков, если их нет - все остальное обесценивается.aleks0462 писал(а):Я вот тоже не спец в оценке собак, но все же думаю, что ценность собаки (и вообще всех животных) определяется не количеством скормленного корма и прочими расходами (какими бы они не были), а её фактическими данными. И её репродуктивными перспективами. Лена дала очень верные советы по-моему.
Две породистые суки от одних предков могут иметь кратно отличающуюся стоимость на мой дилетантский взгляд по ряду объективных и субъективных обстоятельств.
Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Модераторы: Лаврентич, Юрий В.
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 933 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Давайте жить пока мы живы!
- nord414
- Ветеран форума
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:51
- Откуда: Анапа
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Добрый день. А. что мы обсуждаем? Если цену на предлагаемого курцхаара, то каждая вещь ( машина, дом....и тд и к сожалению собака ) имеют свою цену и своего покупателя. И пес или сука в 1.3 года - это не взрослая собака,а подросток которого еще можно перестроить под себя. Если обсуждаем тему " Покупать ли взрослую натасканную собаку "- то моё мнение лучше не надо. Но, моё мнение касается только кобелей, про сук не в курсе, ни когда ни держал. Разных пород держал 6 кобелей ( боксер, два стафорда, курцхаар и два дратхаара ). Кроме одного дратхаара, всех попадали ко мне щенками.Кобель он и в Африке кобель. Когда щенок попадает к Вам домой ( в стаю ), он признаёт Вас лидером ( вожаком ) и подрастая, и набираясь опыта готов занять Ваше место лидера, если Вы, как вожак дадите слабину. И щенка, который попал к Вам дом лучше воспитывать и натаскивать самому. Литературы сейчас валом и опытных людей найти не трудно, которые Вам подскажут, что к чему. Взрослую, натасканную собаку ( кобеля ) все равно придется подламывать под себя и это трудноватый, и жесткий процесс.
- Николаич
- Ветеран форума
- Сообщения: 6371
- Зарегистрирован: 09 мар 2007, 03:36
- Откуда: Ставрополь
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 766 раз
- Контактная информация:
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Короткая память у собаки, а потому в "подламывании" и смене хозяина в раннем возрасте (до 1,5 лет имхо) не вижу ничего сложного, а вот поставить собаку в поле и раскрыть её, что дано природой, думаю лучше справиться человек занимающийся натаскойnord414 писал(а):Взрослую, натасканную собаку ( кобеля ) все равно придется подламывать под себя и это трудноватый, и жесткий процесс.
Так что из этого и надо делать выводы
- nord414
- Ветеран форума
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:51
- Откуда: Анапа
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Вот в том то и дело, что у псов, пишу про кобелей, короткая память. 1.5 года он был у кого то в семье и точно не был лидером. У него был вожак которому пес подчинялся дома, на охоте, на прогулках. И тут его продали в новую семью ( стаю ) и подчинятся новому хозяину - вожаку он вряд ли захочет, потому что он пес ( волк ), кобель и тоже хочет стать вожаком. Пока Вы не заставите его пса ( кобеля ) подчинятся себе о натаске можно забыть. Любая натаска охотничьей собаки начинается с послушания. У старшего моего дратхаара есть полевые дипломы третьей, второй и первой степени по полевой и боровой дичи, и вольерному барсуку. И не мало важную роль в их получение сыграло послушание. Любой натасчик собак настраивает и тренирует собаку под себя, не под хозяина. И частенько в договорах обязались передать хозяину подготовленную собаку с полевым дипломом.Видел такие состязания и испытания организованные натасчиком под тренируемых псов. Не приятная и удручающая картина.
- alex36
- Клубмен
- Сообщения: 1430
- Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:28
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 550 раз
- Контактная информация:
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
nord414
Неужели Вы думаете, что человек привёзший собаку в натаску настолько наивен, что ему можно втереть такую туфту (пардон за французский мой) как подставные испытания ? Да нет - он собаку выставит там, где я скажу и под кем я скажу (в пределах разумного конечно) , в крайнем случае постараюсь привезти эксперта с собой
Неужели Вы думаете, что человек привёзший собаку в натаску настолько наивен, что ему можно втереть такую туфту (пардон за французский мой) как подставные испытания ? Да нет - он собаку выставит там, где я скажу и под кем я скажу (в пределах разумного конечно) , в крайнем случае постараюсь привезти эксперта с собой
- mbolshoi
- Ветеран форума
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
- Откуда: Ставрополь
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
nord414
Суки чуть проще, но тоже бывают эксцессы. Но, когда собака понимает что человек всегда главный, то начинает вести себя по другому. Но все равно проверяет его на слабину- даже суки.
Я беру друга собаку (тоже курц сука), и вожу их в поля для поддержания проф формы, слушается меня изюмительно, даже иногда лучше чем мои. А когда ставил Майку то брал с собой друга точнее я приезжал к нему на пасику, и брал его как стрелка, учил обоих, одного как охотиться с легавой, другую проф работе, так же после открытия приезжали знакомые (полицаи пенсионеры) и тоже без проблем охотились с моей Майкой, и проблем не было. Даже говорили что Майка работает лучше чем Дуня, т.к. далеко не закладывает плечи.
Суки чуть проще, но тоже бывают эксцессы. Но, когда собака понимает что человек всегда главный, то начинает вести себя по другому. Но все равно проверяет его на слабину- даже суки.
Я беру друга собаку (тоже курц сука), и вожу их в поля для поддержания проф формы, слушается меня изюмительно, даже иногда лучше чем мои. А когда ставил Майку то брал с собой друга точнее я приезжал к нему на пасику, и брал его как стрелка, учил обоих, одного как охотиться с легавой, другую проф работе, так же после открытия приезжали знакомые (полицаи пенсионеры) и тоже без проблем охотились с моей Майкой, и проблем не было. Даже говорили что Майка работает лучше чем Дуня, т.к. далеко не закладывает плечи.
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 933 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Уважаемый, неужели вы не понимаете, что наличие и развитие данной темы и есть скрытая поддержка Михаила и его собаки?stalker2141321 писал(а):Давайте лучше поддержим Михаила и его собаку.
Давайте жить пока мы живы!
- mbolshoi
- Ветеран форума
- Сообщения: 1670
- Зарегистрирован: 05 янв 2012, 10:47
- Откуда: Ставрополь
- Благодарил (а): 799 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
alex36
Сань, он это и имел в виду! Как не странно но такое присутствует сплошь и рядом, Вот по этому я и гоняю со своими собаками, по разным состязаниям, чтоб не говорили что у моих собак рисованные дипломы.
Сань, он это и имел в виду! Как не странно но такое присутствует сплошь и рядом, Вот по этому я и гоняю со своими собаками, по разным состязаниям, чтоб не говорили что у моих собак рисованные дипломы.
С уважением к Вам, Михаил!
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
JEDEM DAS SEINE-Каждому своё!
Курцхаары- Жеси Дели, Тайсон, UGO PROSPERO, ULRIKE. АTА NEO-12/76,
- alex36
- Клубмен
- Сообщения: 1430
- Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:28
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 643 раза
- Поблагодарили: 550 раз
- Контактная информация:
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Всё верно Миша ты делаешь, если уж влип в эту темуmbolshoi писал(а):по разным состязаниям, чтоб не говорили что у моих собак рисованные дипломы.
- nord414
- Ветеран форума
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:51
- Откуда: Анапа
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: Покупать ли взрослую "натасканную" собаку?
Да, мы не обсуждаем натасчиков. Хотя - натасчик наёмный работник на натаску Вашей собаки, не более. И кто воспитает и натаскает пса более творчески и качественней наемный работник , у которого поток собак или хозяин, который выбрал этого щенка и уже любит его, и щенок уже привязался к хозяину и ловит каждый его взгляд, и движение. ТЕМА -" Покупать ли взрослую натасканую собаку". Давайте определим возрост взрослости - думаю 2,5 - 3 года и дальше. Мое мнение, повторяюсь - лучше не надо, тем более покупать. Разговор веду про кобелей.alex36 писал(а):nord414
Неужели Вы думаете, что человек привёзший собаку в натаску настолько наивен, что ему можно втереть такую туфту (пардон за французский мой) как подставные испытания ? Да нет - он собаку выставит там, где я скажу и под кем я скажу (в пределах разумного конечно) , в крайнем случае постараюсь привезти эксперта с собой