Вести Всероссийского Кинологического Совета

[Inspektor]

Здесь только документы, статьи относящиеся к кинологии охотничьих собак. Обсуждение их. Не допускается размещение сообщений порочащих честь и достоинство как владельцев собак, заводчиков, и экпертов-кинологов. Все размещаемые здесь документы, фото, видео должны быть со ссылкой на первоисточник.

[Малавинский С]

Легавые на распутье

Комментируя статью Игоря Канавца «Не изменив правил испытаний, мы потеряем легавые породы», хочу обратиться непосредственно к автору.


Уважаемый Игорь Павлович!
Вы наверное хорошо помните, как в марте 1990 г. в г. Минске (Белоруссия) на всесоюзном совещании по континентальным легавым, где мы с Вами оба были, был доклад В.К. Ушаковой и содоклад Н.А. Долватовой.
Я выступил прямо с места сразу после окончания их докладов с предложением и даже требованием для континентальных легавых утвердить отдельные правила испытаний, как это есть во всех странах мира.

Сколько тут было споров, разгорелись целые баталии, т.к. на этом совещании оказалось и много островников. А племенной отбор шел тогда только по работе со стойкой, т.к. все остальные виды испытаний, введеные с декабря 1981 года считались и до сих пор считаются второстепенными, что в корне неверно. Одним словом А. Брагин тогда оказался в очередной раз возмутителем спокойствия.

Но если разобраться по существу, то об этом мечтали все предыдущие поколения экспертов, начиная с Менделеевой-Кузьминой, В.К. Сомова и все наше уже состарившееся поколение. Нужно оставить в полном объеме правила со стойкой, предложенные Р.Ф. Гернгроссом и утвержденные на первом Всесоюзном съезде кинологов в г. Москве 4 декабря 1925 года., где всего семь, а не одиннадцать или тринадцать граф расценочной таблицы, а именно:

1 .Чутье – 25 баллов.

2.Быстрота и манера поиска – 20 баллов

З.Стойка – 5 баллов.

4.Потяжка и подводка – 15 баллов.

5.Стиль и красота работы – 15 баллов 6.Послушание (ум и характер) – 20 баллов 7.Общий балл – 100.

Мы все знаем, что Главохота РСФСР курирующая институт экспертов ввела необоснованно без всякого научного обоснования к утвержденным в 1925 г. правилам дополнительные графы таблицы и в основном не отражающие природных признаков, а только приобретенные. Всем экспертам и заводчикам пород известно, что каждая дополнительная графа расценочной таблицы это возможность дополнительной ошибки при расценке собаки.

Ваше предложение добавить еще подачу и выстрел совершенно в России неприемлемо. Во - первых об отношении к выстрелу мы уже говорили выше – это неспособность ведущего к правильной натаске собаки.
О «подаче» в наших условиях говорить тоже проблематично. Все охотугодья отданы в частные руки. Частник, пока не заставит выпустить в угодья дичь, разрешения на отстрел не дает.

Все остальные виды испытаний для континентальных легавых приоритетны и их практически целесообразней проводить по правилам WV-DD. По этим правилам с 1992 г. проводит НАДД в г.г. Екатеринбурге, Чебоксарах и Владимире, а ныне проводятся в Омске, Кургане, С.-Петербурге и др. городах, а также в Казахстане. Обосную их целесообразность:

1 . Эти испытания проводятся и предназначены для селекционных целей породы дратхаар.

2. Эти испытания не имеют права отвергнуть, не признавать или вносить свои «очень нужные» изменения никакая РОРС, РФОС и РКФ, так же не имеют никакого права на запрет или ликвидацию деятельности WV-DD, в лице НАДД на территории России.

3. Немецкие дратхаары, члены НАДД имеют чисто немецкое происхождение и кроме РКФ занесены еще и в племенную книгу WV-DD - двойная защита. Имеют многофункциональное применение, подтверждающееся сертификатами и дипломами.

К сведению некоторых, ратующих за применение немецких правил со стойкой, можно объяснить, что эти правила нельзя принимать к исполнению. Они очень слабы по требованиям. Наш российский дратхаар, получающий диплом 3 степени по действующим правилам 1981 года, по упрощенным немецким правилам может получить д.2 ст., и даже 1 ст.

Наши отечественные правила по болотной и полевой дичи лучшие в мире. По крайней мере, лучше их, пока, еще в мире ничего не придумано. Другим породам континентальных легавых следует, вероятно, тоже работать по правилам WV-DD, поскольку требования к ним аналогичны дратхаару, а лучшего, пока, ни один европеец, кроме немцев, не придумал.

Легашатникам необходимо вспомнить и нашего современника А.В. Камерницкого, не так давно ушедшего от нас, который в своей книге «Полевые испытания охотничьих собак» дал четкое и очень доходчивое разъяснение трем типам направлений развития охотничьего собаководства в мировой системе:

1. Англо-американское охотничье собаководство, где задается цель в первую очередь эффективности собаки и ее действий, где сразу после начала применения этой методики началось расщепление на выставочные и полевые линии. Полевые линии это чисто фильд-тральсовские собаки только для полевых состязаний. Здесь превалирует быстрота скачки, ширина поиска, твердость и скульптурность «мертвой стойки». К практической охоте это не имеет никакого отношения.

2. Немецкое охотничье собаководство. Оно характеризуется чисто результативным. Во главу угла ставилась добыча дичи – любой и в любых условиях. Никакой эффектности и чисто количественный результат добытой дичи.

3. Российское охотничье собаководство. Оно с давних пор шло по собственному пути в «правильной охоте». Всегда наряду с добычей ценилась и красота самого процесса. Неразрывная связь собаки и охоты, красоты и результативности – вот основа российского охотничьего собаководства. Отсюда неизбежно вытекала особая забота о правильности разведения, что заставило наших охотников-собаководов и кинологов ко всем сторонам собаководства подходить с точки зрения племенного породного разведения.

Этим же определяется сложившаяся в России направленность и форма полевых испытаний легавых собак, а позднее и остальных групп пород охотничьих собак. Это не мои слова, хотя я на 100% согласен с ними. Я привел выдержки из книги А.В. Камерницкого и А.Ю. Матушкина «Полевые испытания охотничьих собак», чтобы каждый охотник-собаковод, прочитав эти строки, задумался над сказанным и сделал для себя выводы.

Сегодня российское охотничье собаководство разрегулировано, никем из государственных структур не управляется, предоставлено самому себе и деградирует по трем различным направлениям: по англо-американской системе (фильд-тральс), немецкой системе - вынуждено, за неимением своей более лучшей и умирающей российской системе.

Поэтому заголовком статьи и ставится вопрос: А охотничьи ли наши собаки? Если кто-то захочет меня упрекнуть в приверженности немецкой системе, можно сказать, что у нас в России, пока, лучшего нет и не предвидится. Если под это будут переделывать или изобретать новые правила, то ни меня, ни В. Петрова, ни И. Канавца не позовут для консультации или в рабочую группу по разработке этих правил.

Это сделают т.н. «профессионалы», подвизающиеся в кинологической власти, имеющие еще вчера третьи категории РФОС, а ныне, вдруг, ставшие всероссийскими за 2–3 года, вместо 10 лет по Положению и уже получившие международные категории САСИТ. Поэтому лучше немецких правил у них просто ума не хватит сделать свои отечественные. Следовательно, континенталам надо все делать по правилам WV-DD, а не ждать когда в России родятся свои. Ведь собаки то немецкие, а не российские.

В № 1-2 РОГ за 2013 г. Н.Сорокиным было помещено интервью Мирослава Ненковски, заводчика пойнтеров из Болгарии, собаки которого были неоднократными Чемпионами и Победителями Европейских состязаний по филд трайлу и Большому поиску. Озвучим еще раз неординарные ответы М.Ненковски. На вопрос Н.Сорокина почему англичане не выступают совсем на этих моднейших филд трайлах ответил «у них пойнтеры другого типа.Они большие, они медленные и не двигаются как надо».

Мой комментарий к этому высказыванию: ну да, это у родоначальников породы пойнтеры не пригодные, а вот у так называемых «новых европейцев» пойнтеры самые лучшие - они мелкие, тонкие ,звонкие, почти прозрачные и умеющие скакать15-20 минут на бешеной скорости. Одним словом скакуны для дерби. «Большой поиск - это соревнования для определенных людей . Самое важное –какой владелец этой собаки». Мой комментарий: правильно эти собаки для филд трайла только для избранных , которых в России около10%, но не для рядового охотника.

Теперь о селекции.

Н.Сорокин : А какой вообще смысл в этих состязаниях? Что это лучшее поголовье и оно должно быть эталоном и от него идут лучшие собаки?
М.Ненковски: - отец чемпион, дед чемпион, все чемпионы, а собака практически кретин. Когда она вырастет ее приходится учить стойке. А это проблема пойнеристов, это огромная проблема последних лет, потому что каждый из них хочет только Большого поиска, только ноги.
Н.Сорокин: а как это отражается на чутье?
М.Ненковски: у некоторых племенных линий проблемы. Я взял несколько собак такой крови. Очень плохое чутье, не то которое я ждал от этого. Последнее время очень мало людей, которые думают об этом. Они не делают селекцию на чутье , они делают селекцию на галоп, стиль и только это. Никто не говорит сколько раз собака идет показывать дичь, как далеко она чует, какой у нее ум, как она работает, как легко она натаскивается. А это самое важное.

Мои комментарии. Спасибо Мирослав еще раз за откровения. Полагаю, что всем читателям ясно, что Н.Сорокин и М.Ненковски хотели осветить западное модное течение по филд трайлу и Большому поиску с наилучшей и выгодной стороны в пропагандистских целях. Но эффект получился обратный , сами не подозревая открыли все пороки этого полевого шоу.

Отсюда выводы:

1.Учить пойнтера делать стойку наследственно утерянную- это все равно что импотенту внедрить инстинкт размножения. Поздравляю Вас Господа с таким научным достижением.
2. Когда появляются целые племенные линии пойнтеров-кретинов ( выражение Мирослава) без чутья – это огромное «достижение» филд тральщиков.
3.Охотникам - собаководам теперь должно быть ясно , что потомство от этих филд трайловых собак брать нельзя, даже во втором колене и вязать своих собак с этими титулованными кретинами тем более. Поэтому ценность поголовья наших российских племенных линий будет ежегодно возрастать, как это уже произошло с ирландскими сеттерами.

Кто-нибудь слышал, чтобы российский пойнтер не имел чутья? Вот и приехали с филд трайлом и другими западными «веяниями», а наше «посконное и домотканое», как это назвал г-н Н.Сорокин в статье, оказывается намного лучше. У нас сейчас в России есть целая прослойка желающая как можно дешевле продать Россию и высоко ценящая западные идеи и ценности. Поэтому , чем больше они изощряются, тем более надо сплачиваться вокруг своих ценностей и беречь их.

Что же касается того,что я являюсь судьей РКФ-ФЦИ по восьми видам охотничьих испытаний , по филд трайлу я никогда не аттестуюсь, даже под автоматом Калашникова, т.к. считаю их вредными для охотничьего собаководства.и ведущего к его деградации и не только в России, но и во всем мире.

А.БРАГИН, эксперт всероссийской категории,

судья РКФ–ФЦИ по группам пород и рабочим качествам.

[Малавинский С]

Заседание Всероссийского Кинологического Совета

5 декабря 2012 года состоялось очередное заседание Всероссийского Кинологического Совета по охотничьему собаководству.




Председатель Совета В.М.Кирьякулов традиционно открыл заседание минутой молчания в память экспертов и видных деятелей по охотничьему собаководству, ушедших от нас за последний год.

После утверждения повестки заседания были освещены итоги XI Всероссийской выставки охотничьих собак и подготовки итогового каталога, выпуск которого намечается на февраль 2013 года.

Основными вопросами повестки стали давно назревшие проблемы введения в действия единого «Свидетельства на охотничью собаку» и обмен удостоверений экспертов по охотничьему собаководству.

Совет обсудил и утвердил основные положения и этапы введения в действие единого «Свидетельства…», которые включают в себя как подготовку и выпуск самого макета, обладающего несколькими степенями защиты от подделок, так и подачу заявки в Роспатентнадзор на регистрацию формы данного документа, который, как известно, является основным, документом на охотничью собаку и свидетельствует о ее принадлежности к определенной породе.

Данную форму «Свидетельства…» планируется выдавать в региональных обществах охотников с обязательным использованием электронной базы данных по охотничьему собаководству.

В планах Росохотрыболовсоюза начать первые этапы введения единого «Свидетельства…» уже во второй декаде 2013 года и далее развивать этот процесс по мере готовности к нему региональных обществ.

В отношении обмена удостоверений экспертов по охотничьему собаководству у членов Совета возникло много вопросов и предложений, но в результате плодотворного обсуждения был утвержден регламент обмена старых бланков на бланки, содержащие элементы защиты от подделок, форму которых так же планируется закрепить патентом Российской Федерации. Обмен рассчитан на два года и будет производиться на основании личного заявления эксперта.

Решением Совета было определено отношение к дипломам норных собак, полученных по лисе в П-образной норе, а именно: при проведении бонитировки на выставках, относить собак имеющих только эти дипломы не выше чем ко II племенному классу и рекомендовать соискателям на звание эксперта по испытаниям норных предоставлять отчеты, в которых присутствует не менее 2/3 работ по лисице в норе-восьмерке.

Совет рассмотрел прецеденты, возникающие при организации мероприятий по охотничьему собаководству, в результате чего одной из общественных организаций было оказано в согласовании проведения межрегиональных состязаний в 2013 году. С целью предотвращения аналогичных ситуаций в будущем, было предложено ввести в действие «Регламент координации подготовки и проведения мероприятий по охотничьему собаководству».

В завершающей части повестки дня были подняты вопросы о реестре пород охотничьих собак, племенных книгах и редких породах собак.

Предложено разрешить для одной из пород спаниелей «вахтельхунд» испытания по кабану и кровяному следу на основании того, что в стране их происхождения эта порода используется для добора подранков копытных, при условии согласования этого решения Федерацией охотничьего собаководства (РФОС).
Принято решение об открытии племенной книги для породы «ирландский красно-пегий сеттер», поголовье которой в нашей стране постепенно увеличивается.

В связи с тем, что поголовье породы «родезийский риджбек», состоящих на учете в охотничьих обществах и записанных в ВПКОС не увеличивается ни качественно ни количественно, а так же с тем что за несколько лет работы по правилам охотничьего собаководства основные виды испытаний для этой породы так и не были определены, Совет принял решение исключить ее из «Реестра пород охотничьих собак» и закрыть племенную книгу для этой породы.

[Малавинский С]

Монопородные выставки: прошлое и будущее

В архиве Уральского филиала ВНИИОЗ когда-то давно мне попался уникальный кинологический документ – отчет об одной из уральских выставок охотничьих собак 1925 года. Судили выставку известные уральские эксперты Федор Федорович Крестников и Анатолий Маврикиевич Сарафанов. Оба предпочитали охоту с лайками.

Крестников – один из создателей стандарта западносибирской лайки. Сарафанов – публицист, редактор журнала «Уральский охотник». Оба в 1938 году были репрессированы и нашли свой вечный покой на 13 километре Московского тракта.

Документ интересен тем, что выставку судили с разделением собак на классы. В 1994 году в одной из своих первых публикаций в «Российской охотничьей газете» я об этом факте в истории российской кинологии упомянул. Была полемика. Не всем понравился такой исторический экскурс. Суть не в этом. Через какой-то десяток лет монопородные выставки стали нормой.

В июне этого года в Екатеринбурге прошло несколько важных кинологических мероприятий: Весенние испытания молодняка (немецкий селекционный тест); Областная выставка собак легавых пород – традиционное мероприятие РОРС с бонитировкой и чемпионатом; Монопородная выставка дойч-дратхааров. Рассказывать о первых двух не буду. Испытания молодняка не видел. А говорить о выставке легавых не хочу, чтобы не обижать владельцев островных пород. Легавые на Урале в состоянии стагнации. Изменить сложившееся положение, пожалуй, невозможно.

Монопородная выставка дойч-дратхааров интересна уже тем, что впервые в Уральском регионе ее судил судья из Германии Норберт Фауэрбах. О впечатлениях господина Фауэрбаха чуть ниже, а пока о самой выставке и моих собственных впечатлениях, благо со стажем эксперта по породам и испытаниям легавых собак (более чем в тридцать лет) кое-какое представление о породе и правилах выставок имею.

Выставка организована Национальной ассоциацией «Дойч-дратхаар» и ее неизменным президентом А. Солдатовым. В общей сложности было выставлено более сорока собак. Собаки выставлялись в десяти классах: класс «Беби» – возраст от 3 до 6 месяцев; «Щенки» – от 6 до 9 месяцев; «Юниоры» – от 9 до 18 месяцев; «Промежуточный» – от 18 до 24 месяцев, «Открытый» – от 2 до 8 лет.

В «Рабочем» классе выставлялись собаки, имеющие диплом со стойкой, полученный под «сертифицированным» экспертом ФЦИ, в классе «Победителей» – с титулами: САС, КЧК, ПК и т.д. Класс «Чемпионов» представляли собаки с сертификатами «Чемпион Национального клуба породы». Класс «Ветеранов» для собак старше восьми лет. В общем, полный набор для ФЦИ-шоу.

Как эксперт, я целиком принимаю наличие щенячьих рингов от «беби» до «юниоров». И здесь уместны два аргумента. Во-первых, как-то незаметно у нас сошли выводки молодняка. А выводка, мероприятие племенное – результат племенной работы, результат работы по отбору и подбору пар, выявление препотентных производителей.

Во-вторых, владелец щенка постоянно находится в поле зрения экспертов. Чего греха таить, мы, отдавая щенков в руки человека неопытного, а зачастую тяжелого на подъем, теряем великолепный материал. Участие собак в племенных мероприятиях со щенячьего возраста позволит устранить пробелы.

С «промежуточным» классом можно было и не мудрить. Была в нашей истории традиция выставлять собак в классе «первопольных». Опять же стимул получить диплом в возрасте до двух лет – это честь и хвала владельцу.

Что касается класса «рабочих», особенно требование диплома со стойкой под «сертифицированным» экспертом, – это от лукавого. Не так много у нас тех самых «сертифицированных». Мотаться же по стране за «сертифицированным» экспертом не каждый сможет. Да и из тех экспертов, кто имеет сертификаты, не каждого в поле пустишь.

В кинологической среде образуется клан «сертифицированной элиты». Насколько он окажется востребованным и полезным, покажет время. У нас же стоит задача втянуть в работу как можно больше владельцев собак. Повторюсь, но охотничье хозяйство без развитого собаководства – пустое место.

Работа эксперта другой школы для меня всегда интересна. Господин Фауэрбах работал крайне объективно, динамично, не обижая владельца собаки излишними замечаниями. Общая оценка состояния породы – «гуд, но в Германии собаки лучше!» Ну что ж, мы, что называется, долго запрягаем.

Впрочем, надо отдать должное господину Фауэрбаху: отметив, что у большинства кобелей «скошенный круп», он заметил, что с этой проблемой сейчас столкнулись и в Германии. Проблема заключается в том, что многие годы, приводя собак к «квадрату», они получили скошенные крупы, особенно у кобелей, а это сказалось на характере движений собаки, на скорости хода.

Не могу не заметить, что у меня сравнительная экспертиза по правилам ФЦИ вызывает недоумение. Вспоминаю эпизод седьмой Всероссийской выставки в Ленинграде, когда на сравнительную экспертизу вывели кобелей западносибирской лайки и русской псовой борзой. Каково же было недоумение зрителей, когда опытнейший эксперт, объявил победителем кобеля РПБ.

Последний явно проигрывал лайке и по красоте и по статям. Но выбор пал все-таки на борзяка. Если исключить в этом эпизоде элементы некоторой межкомандной борьбы и политической конъюнктуры (вот мы, мол, какие: имеем свою национальную породу), выбор понятен. Но надо признать, что элемент субъективизма на таких выставках присутствует. А с таким утилитарным подходом к породам мы далеко не уйдем – растеряем породный потенциал.

Николай Мордвинов

[ZVValery]

Спасибо за информацию. Очень полезно. Ждём ещё публикаций и постов на эту тему.

[Inspektor]

Позднее зажигание

[ZVValery]

Лучше позднее, чем никакого