Эпаньоль бретон

Породы охотничьих собак. Отзывы владельцев и советы специалистов.

Модераторы: Иван Иваныч, Юрий В.

Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1877 раз

Эпаньоль бретон

#271

Сообщение Andrew T » 13 апр 2023, 08:49

NNikolay писал(а):
13 апр 2023, 07:06
Не надо воспитывать собаку, дрессировать? Забавно...
Воспитывать надо. Не надо дрессировать. Мы ж не в цирке.
У нас многие забывают что собака до 1,5-2 лет это еще ребёнок и ждут от неё полноценной работы и послушания чуть ли не с первых охот. :wink:
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
NNikolay
Клубмен
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 12:55
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 235 раз

Эпаньоль бретон

#272

Сообщение NNikolay » 13 апр 2023, 09:21

ОКД - Общий Курс Дрессировки, не нами придумано, и цирк здесь совсем не причем, нет?
При этом ничто не мешает любить свою собаку :wink:
Не волшебник, поэтому всегда учусь.
Аватара пользователя
GSV
Опытный пользователь
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 14:40
Откуда: Крым, г. Ялта, пгт Гурзуф
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 747 раз

Эпаньоль бретон

#273

Сообщение GSV » 13 апр 2023, 09:23

Andrew T писал(а):
12 апр 2023, 23:25
Господа, вот читаю тему, и то ли смех, то ли слёзы берут.
У некоторых первая собака в доме, а умничают как профЭссоры. Того нельзя, этого запрещено, кушать только после хозяина... Как вроде опыт воспитания как у Сабанеева.
:-D
Любите своего ребенка. Просто любите. И он вам ответит из последних своих сил. :wink:
Не, не будем делиться ни личным опытом, ни наблюдениями. У нас же опытные легашатники в последнее время очень много пишут и дают дельные советы начинающим. Советов и рекомендаций столько, что мешка не хватает, чтобы унести, а все платки для вытирания пота после непосильной ноши ушли на вытирание слёз смеющихся.
В квартире может и первая собака, но другие породы собак на участке (персиковый сад в 100 метрах от дома) не в счёт. Да и по поводу "умничают": читайте все посты внимательно и не выдирайте из контекста - пишу о том, что дали совет более опытные легашатники, натасчики и о том, что дало эффект.
NNikolay писал(а):
13 апр 2023, 07:06
Не надо воспитывать собаку, дрессировать? Забавно...
Я так понимаю, что речь о не перегружать собаку?
А что значит перегружать? Заниматься дрессировкой с малого возраста в виде игры, гулять в угодьях с собакой, приучать к выстрелу, используя капсули издали с постепенным сокращением расстояния - это перегрузка собаки? В случае проявления явного интереса к поиску птицы в поле и попыткой челночить - не стоит собаке давать работать? Или всё же стоит собаке позволять многое (у него же детство, юность), а природные инстинкты к поиску, подачу дичи нужно искусственно притуплять и останавливать до определённого возраста? Или же всё же развивать если это явно нравится собаке?
Так как же правильно: развивать нужные нам охотничьи данные у собаки или притуплять до определённого возраста? А в случае временного притупления инстинктов до определённого возраста у собаки не отпадёт желание к совместной работе в связке охотник-собака?
Вот хотелось бы услышать действительно конструктивные и обоснованные ответы опытных легашатников с конструктивными советами. Но таких советов не было, поэтому воспитываем собаку в любви и заботе, с умеренными нагрузками, минимум раз в неделю прогулка в полях, лесной зоне (не угодья и не заповедник), показы натасчикам, выезды к опытным бретонистам (хорошо, что заводчик постоянно сопровождает и подсказывает, всегда принимает у себя и помогает в натаске, причём денег за это не берёт, а человеку самому нравится, что новые хозяева его воспитанников занимаются собакой), посещения выставок,...

P.s.: Опытным легашатникам за дельные советы СПАСИБО и ждём дальнейших рекомендаций без слёз! А с не опытными, надеюсь, будем и дальше делиться своим опытом, радоваться за успехи наших собак. За Мир, Дружбу и продолжение конструктивного диалога в данной теме!!!
ИЖ-26 12/70, CZ-550 Standart 308w., Franchi Inertia Predator 12/76
Аватара пользователя
GSV
Опытный пользователь
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 14:40
Откуда: Крым, г. Ялта, пгт Гурзуф
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 747 раз

Эпаньоль бретон

#274

Сообщение GSV » 13 апр 2023, 10:29

Вот, к стате, перевод с французского (взято с форума ЭП epagneul.ru) обратите внимание на кормление - когда кормить собаку, то же самое что и рекомендовали мне другие бретонисты:
"Я перевела рекомендации, которые нам высылал наш заводчик из Франции, когда мы покупали там щенка, возможно будущим владельцам маленьких бретончиков это поможет, на сколько возможно я дополнила его своими советами.
Прошу заранее простить за ошибки в лексике, но нет много свободного времени для тщательной корректировки текста.

Это долгожданный момент приходит, и вы получите в ваш домашний мир маленький комочек шерсти.
После оформления документов и всех мудрых советов, даваемые вам заводчиком, вы едите домой с маленьким чудом.

К прибытию щенка нужно готовиться:
Вы должны думать, о средствах необходимых, чтобы заставить его почувствовать себя как дома и которые дадут ему объяснения основ семейной жизни.

Ваша собака только что прибыл в ваш дом, необходимо знать о его потребностях и
подготовить для него норму поведения, с тем, чтобы он чувствовал себя как дома и как можно быстрее.
Для этого, нужно определить правила, которые должны быть соблюдены по прибытии его домой.

Выбор "места":
По прибытии домой, вы должны позволить щенку познакомиться с его новой средой обитания, его новым домом.
Щенок должен иметь свой угол, в котором будет лежать его подстилка или одеяло, предпочтительно его место должно быть расположено в тихом месте, вдали от проходов. Щенок спит много, мы должны быть осторожны, чтобы лишний раз не беспокоить, во время его отдыха. Если вы не собираетесь терпеть его присутствие на диванах, кроватях, креслах и т.п., то должны в первые дни исключить его присутствия на них, иначе впоследствии вы не сможете ему этого запретить.
С самого начала нужно сделать все, чтобы избежать вредных привычек, которые трудно удалить позже.
Также предпочтительно выбрать, где вы будете кормить щенка.
Вам необходимы две миски: одна для питания и одна для воды. Убедитесь, что у собаки всегда есть полная миска с чистой водой.

Образование:
В семье щенок должен узнать несколько правил жизни, и он должен быстро узнать, к какому обществу он принадлежит. Образование является гарантией гармоничной жизнью между щенком, хозяином и его окружением, но и его интеграцией в общество.
В возрасте около трех месяцев щенок начинает подчиняться очень легко и в очень короткий срок (вначале в пределах пяти минут). Щенок не умеет сильную власть концентрации, и тем более на большом расстоянии, это будет пустой тратой времени и не очень плодотворно, поэтому нужно отдавать себе отчет, что вы от него требуете.
Чтобы добиться успеха мы должны сначала использовать простые инструкции, которые будем часто повторять (очень часто), всегда с нежностью и спокойным голосом, но твердо!

1. Обучение его кличке:
Первое, что щенок должен узнать это его имя. Будет плюсом, если оно будет коротким т.к. щенок лучше и быстрее запомнит.
Позвать своего щенка по имени:
В первый раз, не стесняйтесь повторять его имя часто, чем чаще, тем быстрее он его усвоит.
После того как он к вам будет подходить (в первое время) поощряйте его за выполнение команды. Ласковая речь для него лучшая награда!
Если он реагирует медленно, не ругайте его, и он быстро вернуться к вам в следующий раз!

2. Нет!
Важно, чтобы привить чувство к слову "нет" у щенка, чтобы он сразу запоминал, что запрещено.
Вы должны быть категоричным и говорить твердым голосом и однозначно, когда щенок виновен в запрещённом действии. В начале этого обучения, не стесняйтесь, и похлопайте щенка в районе крестца, когда вы говорите "Нет". Он быстро поймет значение слова "Нет" и адаптирует свое поведение, и уже будет достаточно простых интонаций.

3. Чистота в доме
Щенок, который не выходит из дома не является и не будет чистоплотным. Чаще всего каждые 2 часа в течение дня вас будет ждать лужа или кучка. В момент приучения его чистоплотности в доме (в выходные дни это сделать легче) нужно будет выводить его на улицу после каждого приема пищи, и после каждого пробуждения и после активных игр. Таким образом, щенок очень быстро поймет, где нужно делать свои дела (такое поведение хозяина в идеале, если мы не можем этого сделать, то процесс приучения к улице может занять более длительное время, у всех по-разному). Хвалите щенка ласковым голосом каждый раз, когда он делает свои дела на улице (как будто он совершил чудо!)

4. Команда «сидеть», «даун», «не двигаться»
«Сидеть»:
Давая команду "Сидеть", нажмите на область крестца у щенка, с другой стороны поддерживая его (с высоко поднятой головой). Однажды он сам сядет, тогда похвалите его, называя его по имени, и тщательно (не скупясь) ласкайте его.
«Даун»:
Начинаем с обучения щенка команде «сидеть», после этого начинаем обучать кманде «даун» или «лежать».
Присядьте рядом с щенком. Возьмите его за передние лапы и потяните их, мягко, вперед.
В это же время, дайте ему команду "даун" или «лежать». Когда щенок лежит, хвалите его, очень долго, ласковым и тихим голосом.

«Не двигаться»:
Когда ваша собака, выполнит команду "Сидеть", можно переходить к изучению команды "не двигаться" или «замри» или «жди» и т.п.
После выполнения команды «сидеть» переместитесь на несколько сантиметров от него, и если он встает и последует за вами, то следует сказать "нет". И вернуть щенка в исходное положение, повторяя команду "Сидеть - не двигайся". В процессе обучения увеличивайте расстояние от щенка все больше и больше. Когда вы начнете отрабатывать эту команду на улице, то щенок должен быть (в начале обучения) на поводке.

5. Прогулки на поводке
Ходить на поводке лучше всего учиться как можно раньше т.к. щенок обучается очень быстро.
Начинайте сначала с обучения щенка носить ошейник, а затем начинаем ходить на поводке по дому, несколько раз в день, по времени это должно быть быстро (короткие, но частые сессии).
После этого ваш щенок должен научиться ходить на поводке на улице. Во-первых, пусть он будет ходить от вас слева (для личного удобства и это пригодится для выставок и состязаний). Если щенок тянет поводок, то нужно сказать резко "нет", и резко отдернуть поводок.

6. Подзыв щенка
Чтобы подозвать щенка к себе щенок должен знать, что его ждет награда в виде объятий и ласки, когда он вернется т.к. его возвращение должно быть связано с положительной реакцией от вас, но требует много внимания от вас (вы должны проявить строгость и настойчивость, чтобы привлечь внимание щенка). Это одна из существенных основ в подготовке вашей собаки. Начать нужно с положительных ассоциаций, поэтому, когда вы его зовете, в вашем голосе должна звучать радость, и он будет со всех ног (лап) бежать (нестись) к вам т.к. будет знать, что его ждет вознаграждение в виде ласки от его хозяина: - А что может быть лучше? Для него нет ничего лучше!
Ваше внимание для него лучшая награда. Во время прогулки на улице постоянно его окликайте, чтобы не только вы, но и щенок, контролировали друг друга. Если щенок чем то заинтересовался на улице, то сразу его зовите, присядьте на корточки и привлеките его внимание, и он сделает все чтобы оказаться у ваших ног.

7. Один дома
Одиночество является фактом, который ваш щенок будет испытывать случайно и / или регулярно.
Собаки не имеют понятия о времени и это особенно тяжело для щенка. В идеале перед тем как оставить одного щенка дома он должен «выбросить» как можно больше энергии т.к. наслаждаясь моментом усталости, щенок быстрее привыкнет в одиночеству. Начинайте с коротких промежутков во времени, когда вы будете отсутствовать, и постепенно увеличивая интервал по времени. Каждый раз, когда вы вернетесь, похвалите его, если он оставался спокойным. Постепенно ваше отсутствие станет для щенка нормой.

Корм:
С трех до шести месяцев, нужно давать корм 3 раза в день
С 6месяцев до 2лет (конец его роста и развития) кормление должно быть два раза в день
Во взрослом возрасте мы кормим собаку один раз в день.
Лично я использую Junior Royal Canin (т.к. этот корм (для средних пород) сделан специально для бретона, даже на пакете нарисован бретон, как олицетворение собаки среднего роста), но есть и другие марки хорошего качества.

Питание тоже подлежит определенному кодексу поведения, соблюдение которого поможет избежать нежелательного поведения позже.
Кормить лучше в определенное время в одном и том же месте, причем это место должно быть (если возможно) достаточно далеко от его спального места.
Помните, что всегда в его распоряжении должна быть миска, наполненная чистой (пресной) водой.
Кормления собаки должно происходить всегда после вас, когда вся семья уже поела т.к. вы глава стаи (семьи).

Гигиена:
Чтобы содержать щенка в хорошей форме, нужно соблюдать гигиену. Проводить чистку глаз и ушей, и регулярное проведение дегельминтизации.

Дегельминтизация один из реквизитов здоровья вашего щенка:

Вот протокол, который используются для дегельминтизации во Франции специальными препаратами для щенков:
- 2 недели, 4 недели, 6 недель, 8 недель, 10 недель, 12 недель
- После 12недель, один раз в месяц до достижения возраста шесть месяцев
- И, наконец, в возрасте одного года, перед прививкой."
ИЖ-26 12/70, CZ-550 Standart 308w., Franchi Inertia Predator 12/76
Аватара пользователя
Евгений Ч
Администратор
Сообщения: 7511
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:39
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 2948 раз
Контактная информация:

Эпаньоль бретон

#275

Сообщение Евгений Ч » 13 апр 2023, 10:34

Мы тоже растем.
Бретон у меня третья собака, после дратхаара это просто сплошной сгусток энергии! :-D В своем доме, в вольере проблем не доставляет абсолютно.
Пойнтер был 10 лет назад, жил в квартире, по психике они где-то рядом. Там да.., все то же что у ребят выше, все было..)

Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Эпаньоль бретон

#276

Сообщение БорисВикторович » 14 апр 2023, 11:54

Евгений Ч, Вольер какого размера? Моя Мотильда, находясь в вольере, поднимает вой на всю округу.
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
Евгений Ч
Администратор
Сообщения: 7511
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:39
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 1498 раз
Поблагодарили: 2948 раз
Контактная информация:

Эпаньоль бретон

#277

Сообщение Евгений Ч » 14 апр 2023, 12:07

БорисВикторович писал(а):
14 апр 2023, 11:54
Евгений Ч, Вольер какого размера? Моя Мотильда, находясь в вольере, поднимает вой на всю округу.
У меня вольер 2 на 3. Так приучили с 2-х месяцев. Хотя тоже по первой хулиганил, выл, будку погрыз, привык со временем.
3 раза в день гуляет по часу перед кормежкой. Сам заходит когда с чашкой идешь к вольеру. Ну сейчас уже 1-2 раза кормим, но режим прогулок такой же (он свое время знает без часов).
Аватара пользователя
БорисВикторович
Ветеран форума
Сообщения: 2379
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
Откуда: Ессентуки
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 1201 раз

Эпаньоль бретон

#278

Сообщение БорисВикторович » 14 апр 2023, 12:28

GSV писал(а):
13 апр 2023, 09:23
подачу дичи нужно искусственно притуплять и останавливать до определённого возраста? Или же всё же развивать если это явно нравится собаке?
Е. Ногин объясняет свою позицию необходимость формирования мягкой подачи. В этом вопросе я с ним не совсем согласен. И вот почему. Моя первая Дратхаарша в свой первый сезон прекрасно подавала перепела и не мяла его до знакомства с охотой на зайца. Догнав и успокоив несколько подранков она перестала церемониться с трофеями. Перепелов в следующем сезоне начала давить конкретно. Будучи малоопытным я поругал ее при подаче раздавленной птички и шлепнул по носу. Все! Моя соба перестала подавать вообще. Исправно находила добытую дичь, успокаивала ее и ложилась рядом. Приносила только вальдшнепов, и то, через раз. Вторую дратхааршу я уже не ограничивал, а просто старался удержать от подачи при охоте на перепела. Мой вывод такой. Если соба используется только при охоте на птицу - это одно. Мягкая подача необходима. Но при охоте на пушного о мягкой подаче лучше не беспокоиться. Иначе подранки зайца, лисы и т.д. будут уходить.
Давайте жить пока мы живы!
Аватара пользователя
NNikolay
Клубмен
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 19 авг 2021, 12:55
Откуда: г.Сочи
Благодарил (а): 612 раз
Поблагодарили: 235 раз

Эпаньоль бретон

#279

Сообщение NNikolay » 14 апр 2023, 15:03

Вот, кстати, очень любопытно, бретончиков кто-нибудь на зайца брал? Вообще, они вроде бы достаточно универсальны, но хотелось бы услышать как на такой охоте бретон себя показывает от очевидцев)) да, конечно же изначально Бретоны заточены на охоту по перу, никто не спорит))
Не волшебник, поэтому всегда учусь.
Аватара пользователя
GSV
Опытный пользователь
Сообщения: 664
Зарегистрирован: 14 мар 2014, 14:40
Откуда: Крым, г. Ялта, пгт Гурзуф
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 747 раз

Эпаньоль бретон

#280

Сообщение GSV » 14 апр 2023, 15:17

NNikolay писал(а):
14 апр 2023, 15:03
Вот, кстати, очень любопытно, бретончиков кто-нибудь на зайца брал? Вообще, они вроде бы достаточно универсальны, но хотелось бы услышать как на такой охоте бретон себя показывает от очевидцев)) да, конечно же изначально Бретоны заточены на охоту по перу, никто не спорит))
Мой работает со стойкой, но стойка отличается: жопа припадает к земле. У заводчика у которого брал бретона, одна из собак также прижимает задницу к земле, друга ложится, третья стойку не делает. Специально на зайца собаку в сезон не брал, но во время натаски зайцы попадаются регулярно: начинается работа с распутыванием следов, включается нижнее чутьё.

Теперь, как одного зайца всё же добыл во время сезона. Охотились на вальдшнепа по балкам, во время прохода по одному из языков ответвления балки начал направлять собаку влево по тропе, но пёс настойчиво потянул вправо и замер на склоне, придавив задницу к земле, затем поднялся заяц, который ушёл подранком, бил №6. Затем пёс нашёл по следу залегшего зайца в кустах и повторно поднял, причём подъём сделал на меня. Подавать зайца собаке не разрешил, посчитал, что для щенка рано брать ношу в виде крупного зайца, да и чтобы дичь не трепал. После подъёма собака зайца не гнала, возможно сыграла роль табу гонять кошек (а может не стоило вырабатывать табу к котам, ведь зачем дрессировать). После продолжили охотиться на вальдшнепа и добыли ещё пару штук.

Как-то так. Сейчас опять полетят камни: нельзя, 1, 2, 3 поле, но что случилось - то случилось, зайцу не указать где ему сидеть, а где нет.
ИЖ-26 12/70, CZ-550 Standart 308w., Franchi Inertia Predator 12/76

Вернуться в «Выбор и применение на охоте»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования