Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

Породы охотничьих собак. Отзывы владельцев и советы специалистов.

Модераторы: diver2112, Юрий В.

Аватара пользователя
Василий К
Клубмен
Сообщения: 2139
Зарегистрирован: 18 мар 2014, 19:38
Откуда: Крым. Керчь
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 2374 раза

Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

#201

Сообщение Василий К » 11 мар 2018, 13:30

Да это все понятно. Но вот например примут закон о запрете охоты с собаками без документов. Назначат главными одну из организаций и все остальные собаки, останутся за бортом. И не важно что у них несколько коленные родословные. В Крыму так уже было.
Аватара пользователя
diver2112
Модератор
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 09:44
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 2301 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Контактная информация:

Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

#202

Сообщение diver2112 » 12 июл 2018, 11:12

Собака "для себя"
Автор статьи Елена Ивлева,
к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь.
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке.Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буйство перед выжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак.Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине поляны.Другой вынырнул из кустов с черной сукой.Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста.Его восторг можно понять.Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная,с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями.Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать:- Будем играть, или пойдем дальше?- Играй, Даша, - разрешил мужчина.Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметруполяны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в груди, он и голову имел какой-тосовершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде.Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением.Пока собаки бегали, владельцы разговорились:- Ваш что-то мелковат, - осторожно сказал хозяин суки.- Да мы брали его для себя, - ответил владелец кобеля.- А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?- Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ееводите...- Ну и что, вожу, выставляю, содержу в хорошей форме.Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой.Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейлеров.А что модно сегодня?Вы не поверите: сегодня в моде "собаки для себя".Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взятьсобаку любой породы как можно лучше, то сегодня всё наоборот.Давайте подробно рассмотрим этот феномен.Прежде всего, это действительно мода.В Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Севастополе покупателихотят иметь собаку "для себя" и дружно, все как один,произносят именно эти слова.Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству.То есть, собак делят на качественных и "для себя".Высокое качество собак перестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмущены, когда нам продают любой некачественный товар.Мы для себя купили консервы, открыли банку, а там зеленая плесень!Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут!И нет предела нашему негодованию!Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит,осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков.Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, ипоторгуется для порядка, постарается сбросить цену на 10 копеек.Конечно, Вы такое видели. Более того, Вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их ДЛЯ СЕБЯ.И только собак покупают совсем не так........................При покупке собак все происходит совсем, наоборот: для себя покупают самыхплохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок "для здоровья суки","для удовольствия кобеля", для чего угодно, но только не для качества.И платят за таких щенков не торгуясь, иногда очень даже дорого.Беря собаку "для себя", человек как бы говорит:"Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки.Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться и поддерживать правильный рацион, тем более,что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать, и вообще суетиться. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим - изредкададим, а так что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и таквполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что?Человек, купивший собаку "для себя", заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.Например, от неправильного питания собака заболела панкреатитом.Но это мы с Вами знаем, что у нее панкреатит, и от чего он развился.Хозяин не знает. Он кормит "Рекса" кашей на бульоне и костями. Собака ест много, но худеет и худеет.Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного ужеобращают внимание прохожие:- Что же Вы его не кормите? Такой худющий!- Да как же не кормлю, - заламывает руки хозяин Рекса,- Две кастрюли в день сжирает!Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошелнеприятный запах.Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизускелет, ветеринар изрекает:- У собаки глисты.Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат.Результата, естественно нет. Сосед по дому делится опытом:- Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда ипосыпались.В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог.Пес едва выживает, но толще не становиться. Его тащат к другому ветеринару.Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз:- У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...- Боже,- ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!На этой стадии у собаки уже поражены и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать оно об этом не может, но нервы не выдерживают.Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют.Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, так как собака вышла из подчинения.- Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес "собачий Макаренко",- собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе! Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало.Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались.Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки "для себя".В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя . И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак "для себя", бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позиции можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако, совсем избежать проблем не удается.И вот для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существует низкоквалифицированное предложение:Плохих ветеринарных услуг.Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит большинство банальных паразитарных, инфекционных,желудочно-кишечных заболеваний.Специалист отличит поддельную подкормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку ит. д. Ветеринары таких "умных" терпеть не могут. Владелец же собаки "для себя"для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши любую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца.Услуг плохого дрессировщика.Владелец собаки "для себя" в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать собаку "телохранителем". Владелец, не знает какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора:- Вам что важнее - собака или бумажка? - предполагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется".Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.Плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак "для себя". К сожалению,рано или поздно практически любую собаку пытаются повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак "для собак". Их выдадут за любых щенков -"побочных, внебрачных, неправомочных".Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам.Так ли однозначно деление собак "для себя" - не "для себя"?Если "не для себя", то для кого?На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ.По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака "не для себя" - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода". Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже.Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как продукт человеческого духа перестанет существовать.Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например,туристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием.Организованное собаководство, зародилось в сердце культурной Европы, росло,развивалось и распространялось вместе с развитием зоотехнической науки,генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить е здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя останавливаться дикарем посреди цивилизованного мира!Итак, мы уже поняли, что собаку "для себя" не нужно кормить и гулять с ней по пятнадцать километров в день не надо.Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку "для себя" не дрессируют в истинном смысле этого слова.Ей не нужны фирменные подкормки, витамины и составы для блеска шерсти.То есть витамины нужны, конечно всем, но собака "для себя" - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она в виду своего низкого качества для них не интересна.И получается порочный круг: собаку "для себя" берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.Собака "для себя" - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака "для себя" - это установка для лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.Но не будет так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаководстве.Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который был обязан им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков,полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьезной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин собачьих кормов.Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен,стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг,обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между законом и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения.Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собак.Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел,хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исключительности;меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем".Современная мода на собак "для себя", полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и дрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным проблемам.Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу.Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ.Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу."Бывшие породистые" собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться.В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных. Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безответственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью, к детям,как домашних любимцев.Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей системой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких"любимцев для себя" становятся дети.Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями.Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает на торговле этими собаками, на боях или написании рекламных книжек, узнает об этом на собственном трагическом опыте.Итак, собака "для себя" - это, как правило, плохая собака.Собака "для себя" - это несчастная собака.Собака "для себя" - это опасная собака.Собака "для себя" - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.И, наконец, собака "для себя" - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства.Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков.Каждая собака "для себя" - это удар по культурному собаководству.Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшенную бездомную собаку.Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью,умом, совершенно человеческим чувством благодарности.И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним
.Елена Ивлева, к.б.н., международный эксперт FCI, Севастополь
.По материалам журнала Терра-Терьера, (в сокращении)
С уважением Юрий.
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
Аватара пользователя
SONIC
Продвинутый пользователь
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 20 сен 2013, 14:08
Откуда: г.Мариуполь
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 78 раз
Контактная информация:

Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

#203

Сообщение SONIC » 17 июл 2018, 14:48

diver2112 писал(а):
12 июл 2018, 11:12
Собака "для себя"
Автор статьи Елена Ивлева,
к.б.н., международный эксперт FCI
Это её , личное , мнение...
Я не являюсь международным экспертом FCI, однако уверен, что КАЖДЫЙ заводит собаку, особенно первую, ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ.
Также выбирают, ДЛЯ СЕБЯ, жену..., также строят дом..., приобретают машину, ружьё..., также ДЛЯ СЕБЯ обустраивают свою жизнь.
"Сколько раз я думал о том,
Какой ты будешь строить дом -
Ведь дом всегда таков, каков ты есть.
Их строят в силу ума и души
И в общем все дома хороши
,
Я сам понастроил их столько, что ни счесть." А.Макаревич.
Спешите жить! Merkel 16/70, курцхаар Макс
Аватара пользователя
diver2112
Модератор
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 09:44
Откуда: Майкоп
Благодарил (а): 2301 раз
Поблагодарили: 1503 раза
Контактная информация:

Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

#204

Сообщение diver2112 » 17 июл 2018, 15:25

SONIC писал(а):
17 июл 2018, 14:48
Это её , личное , мнение...
Я не являюсь международным экспертом FCI, однако уверен, что КАЖДЫЙ заводит собаку, особенно первую, ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ.
А чем ее мнение отличается от Вашего?
diver2112 писал(а):
12 июл 2018, 11:12
Ваш что-то мелковат, - осторожно сказал хозяин суки.- Да мы брали его для себя, - ответил владелец кобеля.- А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина - для вас, что ли?
С уважением Юрий.
«Мой лучший друг – легавая собака,
Да острый нож, да меткий карабин» (Н.А. Некрасов)
Аватара пользователя
nord414
Ветеран форума
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:51
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 954 раза
Поблагодарили: 1710 раз
Контактная информация:

Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

#205

Сообщение nord414 » 06 авг 2018, 14:12

Нет у меня лишнего времени и лишних денег, что б брать себе а бы какую собаку для охоты. Понятно, что понимаешь это со временем и охотничьим опытом. Но, и каждый тобой построенный дом лучше предыдущего. В общем то это известные истины, но мы все русские ребята и привыкли учится на своих ошибках. :hi:
Аватара пользователя
жизнелюб
Клубмен
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:00
Откуда: г. Новороссийск
Благодарил (а): 1202 раза
Поблагодарили: 1517 раз
Контактная информация:

Выбор и приобретение собаки - рекомендации профессионалов.

#206

Сообщение жизнелюб » 02 ноя 2019, 16:26

Прочитал интересную статью на сайте "Охотник"

ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2019/11/02/655269-vek-layki-zakonchen.html
Высокая в небе звезда зовет меня в путь

Те, кто волею слаб и чьи души легки
Не подходят и близко к лесам
Там отчаянны волей слепые щенки
Страх внушают откормленным псам

Вернуться в «Выбор и применение на охоте»

Up

Down