Правила охоты в РФ с изменениями
Модераторы: Иван Иваныч, Роман М.
- Алексей Семенович
- Ветеран форума
- Сообщения: 1243
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 13:16
- Откуда: с. Александровское, Ставропольский край
- Благодарил (а): 630 раз
- Поблагодарили: 1177 раз
- Контактная информация:
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Поскольку в угодьях дичи очень мало, у многих наших охотников возник ряд вопросов.
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
- Михаил_РнД
- Опытный пользователь
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
1. Не "логично было бы" , а обязательно надо , это следует из ФЗ - "Об охоте...." Однако в силу разных причин масса охотпользователей "живет в прошлом", т.е. вопрос этот осуществляет в формах пинятых в прошлых или даже позапрошлых системах законодательства. Причем какие-то проблемы у охотпользователя из-за этого бывают очень редко (я знаю единичные случаи.)Алексей Семенович писал(а): Поскольку в угодьях дичи очень мало, у многих наших охотников возник ряд вопросов.
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
Вопрос на самом деле системный, у нас вся система массового охотпользования строится (если оперировать терминами современного законодательства называя при этом вещи своими именами) по сути на перепредоставлении права добычи (говорю упрощенно , к терминам не цепляйтесь ) охотнику охотпользователем. При том, что буква закона в случае охоты на закрепленных угодьях делает предоставление услуг обязательным . В лучшем случае за услуги в массе выдаются фиктивные "ознакомление с границами охотничьего хозяйства, инструктаж по тб" и прочая ересь.
2.Никак, поскольку в большинстве случаев услуга - фиктивная. Ни одни ОиР не составляет договоров на оказание услуг по охоте на массовые виды дичи таким образом, чтобы там было прописано количество дичи выставленной под выстрел, а в случае невыполнения договора возвращает деньги. Как уже сказано выше деньги ОиРу вы платите за "ознакомление с границами охотничьего участка " и иже с ними. Такое бывает иногда , но обычно это - коммерческие хозяйства , но конечно только тогда, когда речь идет о об организациях охот на всякие "немассовые" виды дичи (копыта, медведи).
3. Организовать общественную организацию - не так уж сложно. Ключевой вопрос - в другом. В наличии закрепленных за ней охотугодий. Если вы живете в регионе где доля ООУ существенно больше положенных 20% и на участки регулярно проводятся аукционы - это одно, можно и скинуться всем миром на аукцион и заключение охотхозяйственного соглашения. Хотя, если честно в нынешних реалиях в такой расклад - создание не фиктивного массовго общества с последующим взятием охотугодий - верится очень с трудом .
- aleks0462
- Ветеран форума
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 965 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Не правильнее ли навести порядок там, где состоите? Тогда и не надо будет предъявлять претензии к самому себе по сути.Алексей Семенович писал(а): 3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
- Макс26
- Продвинутый пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 06 сен 2015, 20:37
- Откуда: Ставропольский край с. Кочубеевское
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
У нас в крае никто не где не состоит, все частная лавочка!aleks0462 писал(а):Не правильнее ли навести порядок там, где состоите?
- aleks0462
- Ветеран форума
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 965 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Тогда копите деньги... Хотя я сомневаюсь, что у вас нет общественных организаций.Макс26 писал(а):У нас в крае никто не где не состоит, все частная лавочка!aleks0462 писал(а):Не правильнее ли навести порядок там, где состоите?
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
- Макс26
- Продвинутый пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 06 сен 2015, 20:37
- Откуда: Ставропольский край с. Кочубеевское
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
mpr26.ru/okhota/okhota-v-stavropolskom-krae/okhotnikam/kontakty-okhotopolzovateley-na-territorii-stavropolskogo-kraya/ Есть конечно но мало и меня и Алексея Семеновича это не устраивает!
- aleks0462
- Ветеран форума
- Сообщения: 2857
- Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 965 раз
- Поблагодарили: 1179 раз
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Это как Миша? Просвети текстуально.Михаил_РнД писал(а): буква закона в случае охоты на закрепленных угодьях делает предоставление услуг обязательным .
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
- Михаил_РнД
- Опытный пользователь
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Лезть в текст закона лень, но чисто по памяти скажу. Охота на закрепленных угодьях осуществляется при наличии разрешения и путевки, причем под путевкой понимается "документ, подтверждающий заключение договора на оказание услуг в сфере охотничьего хозяйства".aleks0462 писал(а): Это как Миша? Просвети текстуально.
- Алексей Семенович
- Ветеран форума
- Сообщения: 1243
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 13:16
- Откуда: с. Александровское, Ставропольский край
- Благодарил (а): 630 раз
- Поблагодарили: 1177 раз
- Контактная информация:
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Михаил_РнД писал(а):1. Не "логично было бы" , а обязательно надо , это следует из ФЗ - "Об охоте...." Однако в силу разных причин масса охотпользователей "живет в прошлом", т.е. вопрос этот осуществляет в формах пинятых в прошлых или даже позапрошлых системах законодательства. Причем какие-то проблемы у охотпользователя из-за этого бывают очень редко (я знаю единичные случаи.)Алексей Семенович писал(а): Поскольку в угодьях дичи очень мало, у многих наших охотников возник ряд вопросов.
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
Вопрос на самом деле системный, у нас вся система массового охотпользования строится (если оперировать терминами современного законодательства называя при этом вещи своими именами) по сути на перепредоставлении права добычи (говорю упрощенно , к терминам не цепляйтесь ) охотнику охотпользователем. При том, что буква закона в случае охоты на закрепленных угодьях делает предоставление услуг обязательным . В лучшем случае за услуги в массе выдаются фиктивные "ознакомление с границами охотничьего хозяйства, инструктаж по тб" и прочая ересь.
2.Никак, поскольку в большинстве случаев услуга - фиктивная. Ни одни ОиР не составляет договоров на оказание услуг по охоте на массовые виды дичи таким образом, чтобы там было прописано количество дичи выставленной под выстрел, а в случае невыполнения договора возвращает деньги. Как уже сказано выше деньги ОиРу вы платите за "ознакомление с границами охотничьего участка " и иже с ними. Такое бывает иногда , но обычно это - коммерческие хозяйства , но конечно только тогда, когда речь идет о об организациях охот на всякие "немассовые" виды дичи (копыта, медведи).
3. Организовать общественную организацию - не так уж сложно. Ключевой вопрос - в другом. В наличии закрепленных за ней охотугодий. Если вы живете в регионе где доля ООУ существенно больше положенных 20% и на участки регулярно проводятся аукционы - это одно, можно и скинуться всем миром на аукцион и заключение охотхозяйственного соглашения. Хотя, если честно в нынешних реалиях в такой расклад - создание не фиктивного массовго общества с последующим взятием охотугодий - верится очень с трудом .
Поясню. Под качественной услугой я имел ввиду наличие дичи в охотугодьях в соответствии с нормами и организацию своевременной выдачи (продажи) путевок и прочих документов. Например должно быть 25 зайцев на 1000 гектаров. Именно за это мы должны платить, а не право посмотреть на карту и подышать воздухом охотугодий. Остальное-"ересь".
Организовать именно общественную организацию для отстаивания интересов охотников и "общения" с тем же владельцем охотугодий, МПР и другими структурами. Не надо охотугодий-это хозяйственная работа, уже есть их "хозяева". И без охотугодий очень много задач можно решить. Например с молодежью сейчас никто не занимается, законы, правила и обязанности охотникам никто не разъясняет-разговор один: штраф-изъятие оружия. И так далее.
- Михаил_РнД
- Опытный пользователь
- Сообщения: 908
- Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 404 раза
- Контактная информация:
Re: Правила охоты в РФ с изменениями
Алексей Семенович писал(а): Поясню. Под качественной услугой я имел ввиду наличие дичи в охотугодьях в соответствии с нормами и организацию своевременной выдачи (продажи) путевок и прочих документов. Например должно быть 25 зайцев на 1000 гектаров. Именно за это мы должны платить, а не право посмотреть на карту и подышать воздухом охотугодий. Остальное-"ересь".
Организовать именно общественную организацию для отстаивания интересов охотников и "общения" с тем же владельцем охотугодий, МПР и другими структурами. Не надо охотугодий-это хозяйственная работа, уже есть их "хозяева". И без охотугодий очень много задач можно решить. Например с молодежью сейчас никто не занимается, законы, правила и обязанности охотникам никто не разъясняет-разговор один: штраф-изъятие оружия. И так далее.
Услуга - это нечто конкретное. То что вы пишите не позволяет применять объективные параметры .Например - зайца будет много а вы его не увидите из-за погоды или из-за того что будете лениться ходить по местам где он лежит. Тогда что ? Или увидите но потом пойдете скажете что не увидели. Или все охоты с контролем егеря только для того чтобы он оценивал количество увиденной охотниками дичи ? Самое объективное что может сказать о наличии зверя в угодьях - это учеты численности. А те кто в теме - знают насколько необъективными в силу разных причин могут быть их результаты. Вот и получается такая необъективная объективность)))
А про организацию защищающую права охотников - поднимается периодически такое, но слишком глобальное это мероприятие и слишком много там альтруистического начала чтобы оно успешно реализовалось ИМХО.