Правила охоты в РФ с изменениями

Общероссийские законы и нормативные документы

Модераторы: Иван Иваныч, Роман М.

Аватара пользователя
Алексей Семенович
Ветеран форума
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 13:16
Откуда: с. Александровское, Ставропольский край
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 1177 раз
Контактная информация:

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#121

Сообщение Алексей Семенович » 06 дек 2015, 19:46

:hi: Поскольку в угодьях дичи очень мало, у многих наших охотников возник ряд вопросов.
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
Аватара пользователя
Михаил_РнД
Опытный пользователь
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#122

Сообщение Михаил_РнД » 06 дек 2015, 20:28

Алексей Семенович писал(а)::hi: Поскольку в угодьях дичи очень мало, у многих наших охотников возник ряд вопросов.
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
1. Не "логично было бы" , а обязательно надо , это следует из ФЗ - "Об охоте...." Однако в силу разных причин масса охотпользователей "живет в прошлом", т.е. вопрос этот осуществляет в формах пинятых в прошлых или даже позапрошлых системах законодательства. Причем какие-то проблемы у охотпользователя из-за этого бывают очень редко (я знаю единичные случаи.)
Вопрос на самом деле системный, у нас вся система массового охотпользования строится (если оперировать терминами современного законодательства называя при этом вещи своими именами) по сути на перепредоставлении права добычи (говорю упрощенно , к терминам не цепляйтесь :smile: ) охотнику охотпользователем. При том, что буква закона в случае охоты на закрепленных угодьях делает предоставление услуг обязательным . В лучшем случае за услуги в массе выдаются фиктивные "ознакомление с границами охотничьего хозяйства, инструктаж по тб" и прочая ересь.

2.Никак, поскольку в большинстве случаев услуга - фиктивная. Ни одни ОиР не составляет договоров на оказание услуг по охоте на массовые виды дичи таким образом, чтобы там было прописано количество дичи выставленной под выстрел, а в случае невыполнения договора возвращает деньги. Как уже сказано выше деньги ОиРу вы платите за "ознакомление с границами охотничьего участка " и иже с ними. Такое бывает иногда , но обычно это - коммерческие хозяйства , но конечно только тогда, когда речь идет о об организациях охот на всякие "немассовые" виды дичи (копыта, медведи).

3. Организовать общественную организацию - не так уж сложно. Ключевой вопрос - в другом. В наличии закрепленных за ней охотугодий. Если вы живете в регионе где доля ООУ существенно больше положенных 20% и на участки регулярно проводятся аукционы - это одно, можно и скинуться всем миром на аукцион и заключение охотхозяйственного соглашения. Хотя, если честно в нынешних реалиях в такой расклад - создание не фиктивного массовго общества с последующим взятием охотугодий - верится очень с трудом .
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#123

Сообщение aleks0462 » 06 дек 2015, 20:38

Алексей Семенович писал(а): 3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
Не правильнее ли навести порядок там, где состоите? Тогда и не надо будет предъявлять претензии к самому себе по сути.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
Макс26
Продвинутый пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 20:37
Откуда: Ставропольский край с. Кочубеевское
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#124

Сообщение Макс26 » 06 дек 2015, 20:40

aleks0462 писал(а):Не правильнее ли навести порядок там, где состоите?
У нас в крае никто не где не состоит, все частная лавочка! :hi:
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#125

Сообщение aleks0462 » 06 дек 2015, 20:46

Макс26 писал(а):
aleks0462 писал(а):Не правильнее ли навести порядок там, где состоите?
У нас в крае никто не где не состоит, все частная лавочка! :hi:
Тогда копите деньги... Хотя я сомневаюсь, что у вас нет общественных организаций.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
Макс26
Продвинутый пользователь
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 06 сен 2015, 20:37
Откуда: Ставропольский край с. Кочубеевское
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#126

Сообщение Макс26 » 06 дек 2015, 20:51

mpr26.ru/okhota/okhota-v-stavropolskom-krae/okhotnikam/kontakty-okhotopolzovateley-na-territorii-stavropolskogo-kraya/ Есть конечно но мало и меня и Алексея Семеновича это не устраивает! :hi:
Аватара пользователя
aleks0462
Ветеран форума
Сообщения: 2857
Зарегистрирован: 06 сен 2012, 12:08
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 965 раз
Поблагодарили: 1179 раз

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#127

Сообщение aleks0462 » 06 дек 2015, 21:20

Михаил_РнД писал(а): буква закона в случае охоты на закрепленных угодьях делает предоставление услуг обязательным .
Это как Миша? Просвети текстуально.
В эпоху лжи и лицемерия,
Во времена циничных смут,
Охота - для души лечение,
И сердцу ласковый приют!
Аватара пользователя
Михаил_РнД
Опытный пользователь
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#128

Сообщение Михаил_РнД » 06 дек 2015, 21:30

aleks0462 писал(а): Это как Миша? Просвети текстуально.
Лезть в текст закона лень, но чисто по памяти скажу. Охота на закрепленных угодьях осуществляется при наличии разрешения и путевки, причем под путевкой понимается "документ, подтверждающий заключение договора на оказание услуг в сфере охотничьего хозяйства".
Аватара пользователя
Алексей Семенович
Ветеран форума
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 13:16
Откуда: с. Александровское, Ставропольский край
Благодарил (а): 630 раз
Поблагодарили: 1177 раз
Контактная информация:

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#129

Сообщение Алексей Семенович » 06 дек 2015, 22:25

:hi:
Михаил_РнД писал(а):
Алексей Семенович писал(а)::hi: Поскольку в угодьях дичи очень мало, у многих наших охотников возник ряд вопросов.
1. За наши немалые деньги охотпользователь выдает нам путевку из содержания которой невозможно понять, какие такие услуги столько стоят. Логино было бы, если бы к путевке, прилагался договор между охотпользователем и охотником с правами, обязанностями и отвественностью сторон, и другими разделами, обычными для договоров об оказании услуг.
2. Каким образом можно вернуть деньги если в угодьях мало дичи, то есть имеет место некачественная услуга, проще говоря обман или мошенничество.
3. Какой порядок создания районного общества охотников и рыболовов? Может у кого есть такой опыт?
1. Не "логично было бы" , а обязательно надо , это следует из ФЗ - "Об охоте...." Однако в силу разных причин масса охотпользователей "живет в прошлом", т.е. вопрос этот осуществляет в формах пинятых в прошлых или даже позапрошлых системах законодательства. Причем какие-то проблемы у охотпользователя из-за этого бывают очень редко (я знаю единичные случаи.)
Вопрос на самом деле системный, у нас вся система массового охотпользования строится (если оперировать терминами современного законодательства называя при этом вещи своими именами) по сути на перепредоставлении права добычи (говорю упрощенно , к терминам не цепляйтесь :smile: ) охотнику охотпользователем. При том, что буква закона в случае охоты на закрепленных угодьях делает предоставление услуг обязательным . В лучшем случае за услуги в массе выдаются фиктивные "ознакомление с границами охотничьего хозяйства, инструктаж по тб" и прочая ересь.

2.Никак, поскольку в большинстве случаев услуга - фиктивная. Ни одни ОиР не составляет договоров на оказание услуг по охоте на массовые виды дичи таким образом, чтобы там было прописано количество дичи выставленной под выстрел, а в случае невыполнения договора возвращает деньги. Как уже сказано выше деньги ОиРу вы платите за "ознакомление с границами охотничьего участка " и иже с ними. Такое бывает иногда , но обычно это - коммерческие хозяйства , но конечно только тогда, когда речь идет о об организациях охот на всякие "немассовые" виды дичи (копыта, медведи).

3. Организовать общественную организацию - не так уж сложно. Ключевой вопрос - в другом. В наличии закрепленных за ней охотугодий. Если вы живете в регионе где доля ООУ существенно больше положенных 20% и на участки регулярно проводятся аукционы - это одно, можно и скинуться всем миром на аукцион и заключение охотхозяйственного соглашения. Хотя, если честно в нынешних реалиях в такой расклад - создание не фиктивного массовго общества с последующим взятием охотугодий - верится очень с трудом .

Поясню. Под качественной услугой я имел ввиду наличие дичи в охотугодьях в соответствии с нормами и организацию своевременной выдачи (продажи) путевок и прочих документов. Например должно быть 25 зайцев на 1000 гектаров. Именно за это мы должны платить, а не право посмотреть на карту и подышать воздухом охотугодий. Остальное-"ересь".
Организовать именно общественную организацию для отстаивания интересов охотников и "общения" с тем же владельцем охотугодий, МПР и другими структурами. Не надо охотугодий-это хозяйственная работа, уже есть их "хозяева". И без охотугодий очень много задач можно решить. Например с молодежью сейчас никто не занимается, законы, правила и обязанности охотникам никто не разъясняет-разговор один: штраф-изъятие оружия. И так далее.
Аватара пользователя
Михаил_РнД
Опытный пользователь
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 17:22
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 404 раза
Контактная информация:

Re: Правила охоты в РФ с изменениями

#130

Сообщение Михаил_РнД » 06 дек 2015, 23:24

Алексей Семенович писал(а): Поясню. Под качественной услугой я имел ввиду наличие дичи в охотугодьях в соответствии с нормами и организацию своевременной выдачи (продажи) путевок и прочих документов. Например должно быть 25 зайцев на 1000 гектаров. Именно за это мы должны платить, а не право посмотреть на карту и подышать воздухом охотугодий. Остальное-"ересь".
Организовать именно общественную организацию для отстаивания интересов охотников и "общения" с тем же владельцем охотугодий, МПР и другими структурами. Не надо охотугодий-это хозяйственная работа, уже есть их "хозяева". И без охотугодий очень много задач можно решить. Например с молодежью сейчас никто не занимается, законы, правила и обязанности охотникам никто не разъясняет-разговор один: штраф-изъятие оружия. И так далее.

Услуга - это нечто конкретное. То что вы пишите не позволяет применять объективные параметры .Например - зайца будет много а вы его не увидите из-за погоды или из-за того что будете лениться ходить по местам где он лежит. Тогда что ? Или увидите но потом пойдете скажете что не увидели. Или все охоты с контролем егеря только для того чтобы он оценивал количество увиденной охотниками дичи ? Самое объективное что может сказать о наличии зверя в угодьях - это учеты численности. А те кто в теме - знают насколько необъективными в силу разных причин могут быть их результаты. Вот и получается такая необъективная объективность)))
А про организацию защищающую права охотников - поднимается периодически такое, но слишком глобальное это мероприятие и слишком много там альтруистического начала чтобы оно успешно реализовалось ИМХО.

Вернуться в «Федеральные законы об оружии, водном транспорте, охоте и рыбалке»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования