Палатки и Спальники

О выборе прицела, ножа, навигатора, камуфляжа и всего, что имеет ценность и актуальность для охоты и охотника.

Модераторы: Роман М., Лаврентич

Аватара пользователя
Самаэль
Продвинутый пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 17:18
Откуда: Ростов-на-Дону РО
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Палатки и Спальники

#1

Сообщение Самаэль » 23 янв 2008, 14:01

Хочу купить палатку и спальник для походов на охоту в осенне-зимний период.

Требование таковы:
1) температурный режим до -30
2) Предельная легкость
3) минимальная цена от 3000 до 6000 за палатку и спальник (по отдельности)


Жду ответов!
ИЖ 43
Аватара пользователя
Бэгинс
Продвинутый пользователь
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 16:22
Откуда: г. Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#2

Сообщение Бэгинс » 23 янв 2008, 15:08

Забыл добавить количество мест :-D
Идтить тебе лучше к альпинистам-туристам. Там тебе и вес и надежность и цены не заблачные или хотя бы оправданные качеством.
Палатки исходя из места где ставить. Если площадки ровные - чем больше мест - тем больше выигрышь в цене и весе. Дополнительный плюс геометрия. Чем больше площадь - тем проще выпрямится без потери ветроустойчивости. Оптимальные по цене наше "Снаряжение ", "Normal".
Кемпинговые палатки не брать. Фуфло для пляжников. Каркас только дюраль. Буржуйский стеклопластик ломается на ветру на раз.
Форма сфера или комбинация сферы с полубочкой. По высоте не идеально но на любом ветру стоит. Тамбур для мокого шмотья и всякого барахла ну и собаки :-D . Желательна штормовая юбка (это такая полосочка пришита к краю тента на растяжках) она должна воду в ливень отводить, чтобы под дно не подтекало. Но это прибенц фирменых экстимальных моделей. проще самому тетку со швейной машинкой напрячь. :-D
Смотри на характеристики ткани. Там промокаемость указана в мм столба. Не меньше 6000 для дна и тента.
Вроде по палаткам все. Трешку найдешь легко. Четырех местную (читай 5 в экстриме) тоже можно в предела 6 тыров)
Спальник там же. Если палатка приличная то расчитывай на 20гр С экстрима. Там пишуть две температуры комфорт, экстрим.
Если хочешь облегчится - бери пару "одеял" (не кокон) так чтобы состегивались. Если не крупные люди и не имеют привычки спать калачиком, трое спят спокойно (да и теплее).
Дешевле 2000 скорее летние варианты. А там смотри сам. Увы чем ниже температура тем габаритне, тяжелее и дороже.
Сразу коврики полиуретановые чтобы весь пол застилали без пропусков.
Аватара пользователя
Самаэль
Продвинутый пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 17:18
Откуда: Ростов-на-Дону РО
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

#3

Сообщение Самаэль » 23 янв 2008, 16:13

Да и правду про места забыл..
Количество мест два при экстриме три.

И еще вопросик на палатке темпиратура пишется или нет???
на спальниках видел написано..
ИЖ 43
Аватара пользователя
Бэгинс
Продвинутый пользователь
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 16:22
Откуда: г. Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#4

Сообщение Бэгинс » 23 янв 2008, 16:22

Не, чтобы современные ткани колом стали от мороза, тебе надо будет на полюс холода ехать на охоту :wink:
Аватара пользователя
Глухарь
Опытный пользователь
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 02:22
Откуда: Вологодская обл.
Контактная информация:

#5

Сообщение Глухарь » 23 янв 2008, 16:31

Не надо такую охотнику. Это для профи туристов или альпинистов. Спальник -5. Желательно большого размера. Палатка двухместная чтобы спрятаться от дождя и ветра.Все легкое должно быть. Палатку желательно с накамарником. Лучше деньги на качественное термобелье потратить.
Я лично редко палатку ставлю. Пенку на землю или если есть время на лапник. Залез в спальник в термобелье и сверху еще бушлатом укрылся. Утром правда не комфортно вылазить на холод. :-D
Чем хуже погода ,тем лучше охота
Аватара пользователя
Бэгинс
Продвинутый пользователь
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 16:22
Откуда: г. Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#6

Сообщение Бэгинс » 24 янв 2008, 10:08

Глухарь, так что однослойную "собачью будку"?
Сам себе противоречишь. От ДОЖДЯ И ВЕТРА. Под моросящим дождиком да в плюсах можно под пленкой... А от ливня на пол суток да от порывов ветра метров 15 в с.
Домики не вариант. Через пару чаасов потеют изнутри ого-го как.
Разница между приличной палаткой и ширпотребом 1-1,5 кг и 1-2 тыра руб. Но в одном варианте тот же внешний тент с днищем и стойки 80% веса. И не знаешь когда ее ветром завалит или где подтечет.
В другом варианте комфорт и определенные гарантии.
Я сам "с гор спустился" :-D , и твердо усвоил, что комфорт и удобство на бивуаке есть гарантия сохранения здоровья и хороших впечатлений.
Во всяком случае если обложило, можно на все забить, улечься и комфортно травить анекдоты, играть в преф, или осыпаться. По мне это лучше чем на сидениях корячится часов 16-18.
-5 для зимнего спальника мало. Если палатка многоместная может 10-15 гр. Друг друга греют. В двухместной любой пасажир с краю :wink:
Во сне бочиной к стенке прижался а под нее под тентом поддувает :shock:
Здоровье дороже всего. Лучше жрачки-пойла и лишних вещей меньше брать.
Аватара пользователя
Самаэль
Продвинутый пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 17:18
Откуда: Ростов-на-Дону РО
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

#7

Сообщение Самаэль » 24 янв 2008, 10:23

И еще один вопросик...
Есть палатски с армированным аллюминием (8 или 9 ммтолщины) и из стеловолокна.

Я тоже думаю что нужно отдыхать нормально... если ты далеко от нормально обжитых мест то любое заболевание тебя может сильно свалить и даже привести к гибели.
ИЖ 43
Аватара пользователя
Бэгинс
Продвинутый пользователь
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 16:22
Откуда: г. Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#8

Сообщение Бэгинс » 24 янв 2008, 10:26

Вообще это споры о тени осла.
Надо определять: зима или межсезонье (входят и раняя весна, и поздняя осень, и "южная" зима).
Транспорт или самопехом.
Сроки "проживания". Пара дней или выезд дня на 3-4 и более.
Так будет предметнее.
Аватара пользователя
Бэгинс
Продвинутый пользователь
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 16:22
Откуда: г. Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#9

Сообщение Бэгинс » 24 янв 2008, 10:31

Самэль если ты про каркас-стойки см выше. Дюраль рулит. Простейшая втулка поволяет отремонтировать любую поломку. Гнется но и ровняется на каленке. Стекловолокно если ломается то килдык. Ровного перелома как правило не получается. Посему трубку порой не надеть. Клеить эпоксидкой в полевых условиях? :cry:
Аватара пользователя
Самаэль
Продвинутый пользователь
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 28 дек 2007, 17:18
Откуда: Ростов-на-Дону РО
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

#10

Сообщение Самаэль » 24 янв 2008, 10:36

Палатка

Палатку можно заказать, купить готовую или сшить. Лучше перед этим походить с той палаткой, которая понравилась, взять ее хотя бы пару раз в выходные (скажем, позаимствовав у знакомых), чтобы заблаговременно внести корректировки в свою модель.

Палатка (палатка с тентом)

комплект должен быть:

- водонепроницаемым, по крайней мере сверху. Лучше брать водонепроницаемую палатку, а не палатку с полиэтиленовым тентом, как ходили наши родители. Хорошо если палатка водонепроницаема также и снизу, но это как правило тяжелее;

- защищенным от ветра и дождя со всех сторон. Например, у двускатной палатки это подразумевает апсиды с торцов. Очень важно, чтобы водонепроницаемый верх (тент 1 - см. рис. 1) доходил до самой земли. Если есть основания подозревать, что в походе может быть ветер (а в горах ветер - неотъемлемая часть пейзажа), то нижняя часть 3 тента 1 должна загибаться на 10-15 см вовнутрь по всему периметру. Следует также помнить, что большое полотнище ткани (плоское или нет) закрепленное только по краям, да еще опирающееся на легко поддающиеся дуги, есть по сути парус и ведет себя соответственно...

- палатка должна быть двойной (разумеется, кроме дна). Это в несколько раз снижает стекание/осыпание сконденсированной воды на лицо (и спальник), добавляет тепла и комфорта. Несущим (противостоящим ветру) лучше делать внешний слой (тент 1). Внутреннюю палатку можно крепить к тенту и опорам съемным или несъемным образом. Первый вариант позволяет устраивать под тентом походную баню;

- объемистым (палатка "внутри больше, чем снаружи"). Достигается хорошо продуманной планировкой и выпуклыми вовне скатами;

- ну и всякие мелочи: оттяжки должны правильно нагружать швы (см. ниже), на оттяжки (основные) поставить амортизаторы из эспандерной резины, швы проклеить, внешние молнии защитить полосками ткани от обмерзания, предусмотреть место под рюкзаки, шмотки, продукты, приготовление пищи.


--------------------------------------------------------------------------------

Ткани с PU (полиуретановым) покрытием (сильвер, PU, WP, visibl и др.) отличаются по маркировке : 450, 800, 1000,2000, 3000 мм. - где мм. это мм. водяного столба, давление которого выдерживает ткань без промокания. Для тента палатки минимум 1000 мм. хотя лучше 3000 мм. (водонепроницаемой считается ткань от 2000мм.), на дно от 2000 мм. Если Вы хотите шить одежду то мин. 3000 мм. т.к. лямки рюкзака и трение создают высокое локальное давление и ткань промокает. И еще - сильвер не бывает больше 2000 мм. поэтому одежда из него течет по определению. Hесколько цифр Gore-tex 20 000мм., Hipora от 5000 мм, Sumpatex 10 000-15 000 мм.


--------------------------------------------------------------------------------

Проклейка швов ткани. Если это "корейка" (tafeta), то покрытие на ней растворяется ацетоном. Т.е. можно проклеивать любым клеем на этой основе, слегка разведенным ацетоном, например пойдет "Феникс". Вообще-то на PU покрытие лучше купить в "Октопусе" полиуретановый клей. А уж если приклеить им полоску аналогичной ткани, то это уже будет полная гарантия...


--------------------------------------------------------------------------------

А как для пропитки ткани, так и для пропитки швов я по своему опыту пока не видел рецепта лучше, чем пропитка раствором бутсвелла.

Единственно что - чтобы сохранить долго эластичность, мягкость ткани - желательно в раствор добавить пластификатор (~10% от к-ва пленкообразующего вещества) - диоктилфталат.
Пропитывали так и палаточные тенты из простого, слегка каландрированного капрона, и групповые тенты, шитые просто из парашюта, и швы на покупных палатках, если были плохо герметезированы. Да и если старый тент течь начинал - подмазывали.


--------------------------------------------------------------------------------

В последнее время большую популярность приобрели палатки, не требующие растяжки - на гибких дугах. Они как правило удобны и комфортны, легче и быстрее устанавливаются. При их выборе надо руководствоваться вышеприведенными соображениями. Недостатки: меньшая надежность (дуги может сломать ветер или просто севший на рюкзак или палатку добрый человек), несколько больший вес. Изготовление таких палаток самостоятельно сложно в силу того, что под действием нагрузки применяемая для пошива ткань неизбежно растянется; прогнозирование этого процесса требует специального оборудования и методики, а подгонка post factum неудобна из-за кривизны полотнищ. Оставить как есть - тоже нельзя (палатку будет парусить). Это неплохо учитывать и при покупке подобных палаток (покупать уже кем-то проверенные или известной фирмы). Также хорошо, если дуги быстро вставляются в специально пришитые к тенту карманы, а внутренняя палатка постоянно подвешена к тенту, но если эти карманы пришиты снаружи, то работают на отрыв (впрочем, при самостоятельном изготовлении это легко решаемая проблема - например карман можно пришить также, как пришиваются лямки к рюкзаку. Другой вариант: ставится каркас - подвешивается внутренняя палатка - накидывается и закрепляется тент - гораздо дольше и менее удобен, особенно в плохую погоду.

Каркас бывает металлический, углепластиковый и стеклопластиковый. Первый самый надежный, но дороже (если ставить хороший дуралюминий). Второй самый тяжелый и дешевый, если учесть, что стеклопластиковый (хотя он и легче процентов на 30) в среднем летит первый раз через неделю и далее по одной - две палочки в день.

В качестве самодельной технологичной, удобной и удовлетворяющей всем этим требованиям палатки (особенно она удобна для тех групп, которые и так таскают лыжные палки) можно упомянуть конструкцию на четырех палках 4 и 5 (например лыжных; горизонтальные палки 5 могут быть из стеклопластика) с несущим тентом (внутренняя палатка просто подвешивается к нему). На рисунке приведены поперечный и продольный разрезы палатки на 4-5 человек (зазор между тентом и палаткой увеличен для наглядности):



палатка шилась на высоту 1100 мм из ткани "дождь" (он тяжеловат, теперь лучше ставить "корейку") и довольно скоро растянулась до высоты 1300 мм (основная нить ткани должна быть параллельна земле). Ниже приведен вариант для палатки на 1-2 человек:




Помимо уже упомянутых соображений при изготовлении палатки нужно обращать внимание на следующее:

1) кроить детали так, чтобы основная нить ткани располагалась определенным образом (например, параллельно земле).

2) учитывать, что ткань палатки в дальнейшем несколько растянется (на 3-7 % для легких тканей).

3) в швы проложить для усиления тонкую стропочку, которая тянется хуже самой ткани. Швы должны включать в себя не менее двух отстрочек (парусный, брючный и т.д. - см рис.).

4) усилить стропочкой также все края ткани и линии между точками крепления оттяжек.

5) места, в которых палатка опирается на окончания стоек 4 и горизонтальных палок 5, формить в виде выступающих над поверхностями ткани кармашков 6, сшитых, например, из авизента и пристроченных к ткани несколькими швами по периметру.

6) внутреннюю палатку кроить меньше внешнего тента, так, чтобы с учетом дальнейшего растяжения тканей (внутренняя палатка обычно тянется легче) получился зазор 7-10см.

7) внутри палатки - под коньком - полезно натянуть веревочку.


(Подробнее о швах см. И.Ю. Бринк, М.П. Бондарец, Ателье туриста, М., ФиС, 1990).

Стоят хорошие палатки от $100 и выше. Сделать можно в раза 2 дешевле. Весят пока около 3 кг за 3-х местную (2.3кг и больше за 2-х местную), и дальше 500-700 г за каждое следующее место.

В сложных походах кладут на место 50 см (в плечах и бедрах, в ногах можно 40 см), плюс по 25-30 см с каждой стороны. В легких походах можно просто считать 50 см на человека. Длина палатки - не менее 200 см (лучше 220 см, если в группе есть рослые участники).

В принципе уже сейчас можно сделать самодельную двухместную палатку на 2.2 кг, и хорошо бы еще снизить этот показатель.

Как выбирать палатку

Есть четыре основных критерия, которыми стоит руководствоваться, выбирая палатку:

Как вы будете использовать свою палатку, какой тип кэмпинга будет для вас основным (семейные пикники или длительные походы).
Количество спальных мест, которые вам необходимы.
Легкость установки.
Надежность, качество и вес материалов из которых сделана палатка.
Классификация палаток по типу кэмпинга

Палатка для пеших или велосипедных походов (Backpacking/Bicycling Camping):
Легкая и компактная палатка, как правило в форме купола. Ее можно взять в любое путешествие.

Семейная палатка-купол (Family Dome): как правило это палатка может быть перенесена из одного места в другое уже в собранном виде. Она менее вместительна чем палатка типа "cabin", не имеет комнат и дополнительных навесов, но легче в установке.

Большая семейная палатка (Cabin): этот вид палаток отличается большим размером полезной площади, они требуют большего пространства для установки. Есть палатки этого вида с несколькими комнатами, дополнительными тентами и т.д.

Палатка для семейного отдыха (Family Camping): для этого вида кэмпинга подойдут большие, многокомнатные палатки. Необходимо определится, будете ли вы использовать палатку только для сна или вы хотите находиться в ней достаточно много времени, нужны ли вам отдельные комнаты, а также место для хранения вещей. Важна также высота палатки - высокая палатка позволит вам находиться в ней не только лежа, но и стоя.

Количество спальных мест

Необходимо определить сколько человек будет спать в палатке. Как правило, количество мест, которые указаны на упаковке предусматривают дополнительное место для вещей.

Многокомнатные палатки дают возможность разделить людей на группы и обеспечить дополнительный комфорт. Комнаты с сетчатыми стенками могут использоваться для дневного отдыха.

Наличие нескольких дверей позволяет выходить в любое время из палатки не беспокоя соседей.

Легкость установки

Палатки типа "купол", как правило легче в установке, но и менее вместительны. Обратите внимание, что к палатке должна прилагаться инструкция по установке. Обязательно попробуйте собрать палатку самостоятельно перед тем, как отправится в поход.

Надежность, качество и вес материалов из которых сделана палатка

Если вы собираетесь использовать палатку в пеших путешествиях, то особое значение приобретает ее вес. Дуги современных палаток изготавливаются из фибергласа, что обеспечивает их прочность и легкость одновременно. При производстве палаток используются различные синтетические материалы, в том числе многослойные, обеспечивающие водонепроницаемость и теплоизоляцию. Качественный материал не должен выцветать, даже при длительном воздействии солнечных лучей.
ИЖ 43

Вернуться в «Охотничье снаряжение и инвентарь»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования