Снаряжение нарезного

[Григорий Базилев]

Нет , но все равно проверяю. Это наверно после того когда когда разряжал карабин , гильзу выбросило, высыпался порох, а пуля осталась в стволе. После этого проверяю через обжимку под свой карабин.

[Andrew T]

Нет , но все равно проверяю. Это наверно после того когда когда разряжал карабин , гильзу выбросило, высыпался порох, а пуля осталась в стволе. После этого проверяю через обжимку под свой карабин.

Так причина в другом!!! Диаметр ни при чем. Пулю закусывает по оживалу гоооораздо ранее диаметра тела. Пуля слишком близко сидит к нарезам. Короткий пульный вход (это хорошо), слабая посадка пули. Обычное закусывание нарезами.
Если ещё и автомат, то импульс подачи там серьёзный. Пуля может сдвинуться вперёд. Для этого есть кримп.
Сто пудов виновата не пуля. Причина в сборке.

[MASTER]

После этого проверяю через обжимку под свой карабин.

Можно узнать как выглядит обжимка ?

[Григорий Базилев]

Пулю извлекал из ствола очень трудно уже дома. Через обжимку пуля еле прошла и то при помощи мата . Обжимка проста болванка с отверстием под калибр и шток под калибр. При прогонке рубашка обжимается под размер и если прослаблена пуля то её просто убираю . калибр в обжимке сделал под размер ствола который промерял калибрами, про нарезы не забыл, все просто. Допуски которые существуют я выбрал среднее согласно своего размера нарезов и полей ствола. Вы правильно сказали, что это тараканы, но на кучу повлияло не так сильно как хотелось но повлияло. Всё таки ствол и пуля основное которое летит и попадает туда куда надо, а не на авось. Как то так.

[Andrew T]

...Вы правильно сказали, что это тараканы...

Под "тараканами" я имел ввиду только сортировку пуль по оживалу.
То что делаете Вы, это даже не тараканы...
С всей ответственностью могу заявить что Вы единственный стрелок в мире, который пережимает СТАНДАРТНУЮ пулю СТАНДАРТНОГО калибра неизвестно во что...
Хотя... Есть у меня одно предположение. Назовите, пожалуйста КОНКРЕТНУЮ модель пережимаемой пули, и КОНКРЕТНУЮ модель оружия из которого стреляете.

[MASTER]

но на кучу повлияло не так сильно как хотелось но повлияло.

Чисто технический вопрос - повлияло на СКОЛЬКО? Какие параметры кучи получаются и какие без Вашего отбора?

[Andrew T]

Уважаемый камрад в личке задал вопрос о помощи в выборе модели триммера. С его позволения отвечу здесь. Тема довольно обширна.

Для начала давайте разберёмся, а зачем мы вообще подрезаем гильзу? В процессе выстрела, а ещё больше в процессе формовки, текучая латунь перетекает по гильзе к дульцу. При этом дульце удлиняется, в то время как все тело гильзы, при обжатии матрицей, остаётся в нужных нам размерах.
Все геометрические параметры патрона определяются стандартами SAAMI или CIP (он же ПМК, к которому присоединилась и Россия). Производитель оружия делает патронник в соответствии с этими требованиями несколько больше, дабы любой патрон, изготовленный с определёнными стандартом допусками, гарантированно вошёл бы в патронник. Если не подрезАть гильзу, то по указанным выше причинам, через энное количество циклов она упрется своим дульцем в стенку нэка патронника, и возникнут проблемы с закрытием затвора. В подавляющем большинстве гражданского оружия (если не учитывать кастомные образцы, где эти детали оговариваются заказчиком), в "разумных" калибрах допуск патронника по длине гильзы составляет ~0,005".
В качестве примера. Стандарт SAAMI определяет максимальную длину гильзы патрона 223Rem равную 1,760".



Как правило, гильза в этом калибре подрезается до размера 1,750", и допускается её рост до 1,755". Оставшиеся 0,005" оставляются на возможное углеродное кольцо в патроннике и прочие, прочие, прочие...
Итак мы понимаем почему гильзу нужно подрезАть. Встаёт вопрос: а как?
Стандарт определяет длину гильзы от донца до торца дульца.
Так и поступает первый, и самый многочисленный класс триммеров. Гильзу зажимают в кейсхолдер, или держатель, и отталкиваясь от донца для определения размера, подрезают дульце на определённую длину.
Redding, Lyman, RCBS для примера:



Ну и триммер, ставший классикой жанра и эталоном на многие годы.
LE Wilson:



А теперь давайте подрежем этими триммерами сотню другую гильз. Для правильной подрезки гильзу нужно зажать, подрезать, разжать, провернуть, зажать, подрезать.... (3-4 раза). Безусловно, эти триммеры, а в особенности LE Wilson, режут прецизионно. Но для обеспечения ровного торца, в этом классе триммеров требуется часик-другой на сотню. Лично я, поработав с такими триммерами понял что этот класс - не моё. Релоад должен доставлять удовольствие, а не усталость в руках...
Фирма LEE (да продлятся ее годы!, вернёмся к ней ещё чуть позже), как всегда, решила что триммер за 300 уёв это дюже щикарно, и выпустила триммер (тьфу, тьфу, тьфу), "подрезалку" за 5 уёв.



Найдутся миллионы приверженцев сего девайса, которые выложат даже несколько хороших мишеней, но это не система. Мне не понятно как можно в стандарте отталкиваться от незнамо чего? Где гарантия того, что игла сего устройства не упрется в тот же заусенец? И вообще, при чем здесь к стандарту посторонняя плоскость?

Но все течёт, все меняется. Прогресс не стоит на месте. Возник вопрос: а только ли мы подрезаем гильзу для того чтоб она вошла в патронник? Разная длина дульца по разному удерживает пулю. Разброс в усилии страгивания приводит к разбросу на мишени. А что, если подрезАть гильзу отталкиваясь не от донца, а от плечей? При этом все гильзы будут иметь одинаковую не общую длину, а одинаковое по длине дульце. Ну и ладно, ведь погрешность в опускании плечей ничтожна при правильно настроенной матрице. Зато удержание пули будет постоянным. Наверное первопроходцем здесь была фирма WFT:



Глубокоуважаемая фирма PMA в стороне не осталась, и тоже выпустила триммер в этом классе:



Принципиальная разница в этих триммерах есть серьёзная. Один зажимается в шуруповёрт, у второго туда зажимается гильза. Один имеет микронастройку, второй нет.
Но ведь не напрасно русский народ славится своей смекалкой.
Камрад Rem700 с Ганзы (Анатолий Железняк) объединил оба в один, и сейчас есть в продаже Z-Trimmer. Под любые мыслимые калибры.



Так работает этот триммер у меня. Бомба!!! Невероятно быстро, и прекрасно точно.

[youtube]YgbgBM6Kkn4[/youtube]

Ну и пора вернуться к упомянутой фирме LEE. Инстинктивное её отторжение иногда сменяется приступами почитания. Чего греха таить, есть у неё пару девайсов, вызывающих "респект и уважуху". В частности триммер LEE Delux Quick Trim:




Система состоит из универсального триммера, и матрицы под калибр. В триммере применена уникальная система плавающих ножей, которая обеспечивает точную регулируемую подрезку, и главное - сразу снятие наружной и внутренней фасок не зависимо от калибра!!! Точность подрезки и качество снятия фасок - более чем на высоте!!! Цена демократичная. Вся система ~ 60 уёв.

В итоге. Мой выбор:
Массовое производство патронов для бумаги - Z-Trim.
Душевное производство патронов для охоты - LEE Delux Quick Trim.

Фууух, Сергей, так пойдёт? Все что думал - озвучил.
Чесслово. Все как думаю. Как нынче модно - чисто ИМХО.

[Andrew T]

Немного о капсюлях для нарезного оружия.
Не будем останавливаться на предназначении, вспомним лишь, что всвязи с принятием поправок к ФЗ об оружии, с 16 января будущего года продажа инициирующих средств (капсюлей) будет осуществляться по РОХе (и для гладкоствольного кстати тоже), так что интернет-торговля ими скорее всего накроется известным термином. Заинтересованным лицам имеет смысл сейчас создать запас на будущее.
Для патронов центрального боя существуют два основных типа капсюлей. Оба названы по имени изобретателей. Это капсюль Бердана и капсюль Боксера. Устройство обоих понятно из иллюстрации ниже. Гладкоствольные Центробой и Жевело имеют те же принципиальные отличия.



Соответственно и гильзы под тот или иной тип капсюля, имеют разные конструкции капсюльных гнезд и запальных отверстий.



В "буржуйском" мире релоада капсюли Бердана применяются крайне редко. В первую очередь по причине трудностей при декапсюлировании. Нельзя сказать что задача эта неразрешима, но решение её гораздо более сложное, чем с капсюлем Боксера. У нас же капсюли Бердана имеют несколько большее распространение ввиду наличия на рынке дешевых гильз под данный тип.
По назначению капсюли делятся на пистолетные (pistol) и винтовочные (rifle). Пистолетные имеют более мягкую оболочку, предназначены для работы в короткоствольном оружии с быстрыми порохами, и по понятным причинам нас, как охотников, не интересуют.
Далее винтовочные капсюли (как и пистолетные) делятся по размеру.
SR (small rifle-малый винтовочный) применяется в 22Hornet ,222Rem, 223Rem,...
LR (large rifle-большой винтовочный) применяется в 243Win, 308Win, 30-06Spr, 9,3x62...
Винтовочные SR и LR соответственно имеют диаметры 4,43 и 5,33 мм. Это у "них". У нас же сюда добавляются ещё несколько типоразмеров, т.к. некоторые наши калибры имеют свой собственный типоразмер капсюля.
Существует ещё некоторое под-деление. Это капсюли магнум (magnum), и капсюли матчевые (match).
Магнумы предназначены для работы в калибрах с достаточно высоким пороховым столбиком (300WM, 300WethMag, и т.д.). Применение их в "нормальных" калибрах не только не требуется, но иногда может быть даже опасно.
Матчевые капсюли предназначены в первую очередь для высокоточной стрельбы, обеспечивая наиболее постоянный форс пламени от выстрела к выстрелу. Для "охотничьих" целей покупать матчевые капсюли имеет смысл лишь при отсутствии обычных.
На российском рынке бОльшую часть занимает продукция нашего Муромского завода, фирм CCI и Federal. Приведённые ниже таблицы помогут разобраться в маркировке производимых ими капсюлей.




Если говорить о гильзах под капсюль Боксера, то например для калибра 223Rem предназначены капсюли КВБ-223, CCI-400, CCI-BR4, Federal-205, Federal-205M. Для калибра 308Win - КВБ-7, CCI-200, CCI-BR2, Federal-210, Federal-210M.
Капсюли CCI и Federal, это всегда продукт высочайшего качества. Мне ни слышать, ни видеть лично, отрицательных отзывов никогда не приходилось. Что касаемо Мурома, ничего плохого сказать сам не могу. Просто из-за ну очень редкого использования. Однако последнее время, все чаще в сети можно встретить упоминание их близких родственников во всех коленах и позах по причине излишней жёсткости. Осечка на зверовой охоте - дело не очень приятное...
Всем метких выстрелов!

[MASTER]

Осталась неделя!

[DUM]

Очень интересно, хотя пока только на пути к нарезному .....