Снаряжение нарезного
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1878 раз
Снаряжение нарезного
Рихардович, хотел в посте указать, но время заканчивалось. Не успел. Надо было браться за работу.
Владельцы рантовых калибров ("православный" 7,62х54, "графский" 9.3х72R, ""княжеский" 9.3х74R и др.) несколько отодвинуты от описанной проблемы ввиду конструкции патрона. Более длинная гильза с более плавным переходом толщины, и несколько другая конструкция чашки затвора. А у тебя тем более штуцер. Неплохо бы увидеть хорошие фото гильзы, но думается мне что там не столько критичные растяжения, сколько следы матрицы. Думаю, что не парься. Ничего у тебя не треснет.
Владельцы рантовых калибров ("православный" 7,62х54, "графский" 9.3х72R, ""княжеский" 9.3х74R и др.) несколько отодвинуты от описанной проблемы ввиду конструкции патрона. Более длинная гильза с более плавным переходом толщины, и несколько другая конструкция чашки затвора. А у тебя тем более штуцер. Неплохо бы увидеть хорошие фото гильзы, но думается мне что там не столько критичные растяжения, сколько следы матрицы. Думаю, что не парься. Ничего у тебя не треснет.
Последний раз редактировалось Andrew T 20 янв 2019, 18:51, всего редактировалось 2 раза.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
- PlumBum
- Ветеран форума
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1123 раза
- Поблагодарили: 1012 раз
- Контактная информация:
Снаряжение нарезного
Там вмятина наоборот, снаружи вовнутрь. Пару гильз по ней оборвало во время обжатия матрицей. Снимки сделать нечем, тем паче отправить на форум, усё сломалось. Ну чёрная полоса.
Эко ты загнул " графский". Кстати можеш ли сказать " извращенцу" как растёт давление при заполнении гильзы дымарём, а не нитро порохом, но при использовании оболоченной пули? Однажды пальнул Блюмовской пулей 15 г. мелким дымным 3,2 г., очучения непередаваемые.
Эко ты загнул " графский". Кстати можеш ли сказать " извращенцу" как растёт давление при заполнении гильзы дымарём, а не нитро порохом, но при использовании оболоченной пули? Однажды пальнул Блюмовской пулей 15 г. мелким дымным 3,2 г., очучения непередаваемые.
Последний раз редактировалось PlumBum 20 янв 2019, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1878 раз
Снаряжение нарезного
Возможно ещё причина в задубевшей латуни. Много циклов выстрел-обжим, да тем более из другого калибра. Думаю гильзы не отжигались... Латунь стала излишне хрупкой.
Надо видеть гильзы.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
- PlumBum
- Ветеран форума
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1123 раза
- Поблагодарили: 1012 раз
- Контактная информация:
Снаряжение нарезного
Да неее, гильзы однострел, но из патронника от дяди Васи. Выше вопрос дополнил по дымарю?
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1878 раз
Снаряжение нарезного
Рихардович, ты не извращенец, ты утонченный эстет. Мне ещё до таких ролевых игр расти и расти. Остаюсь пока в традиционной бездымной винтовочной ориентации. Ничего пистолетного в ...опу, ничего дымного в рот. Вот честно, сказать по таким экспериментам ничего не могу. Хочу подольше пожить.
Последний раз редактировалось Andrew T 20 янв 2019, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1878 раз
Снаряжение нарезного
Вмятина на теле вполне допустимая. На плечах и донце, да... Я б не рискнул второй раз эту гильзу запихивать в патронник.
Имел ввиду о релоаде для Вэпыря нормальных однострельных гильз из другого оружия. Ну или из него же, но не таких пожеваных.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
- PlumBum
- Ветеран форума
- Сообщения: 2050
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 20:54
- Откуда: Калининград
- Благодарил (а): 1123 раза
- Поблагодарили: 1012 раз
- Контактная информация:
Снаряжение нарезного
Как бы мне с эстетством раньше времени в ящик не сыграть. Случались стрёмные случаи при стрельбе этим патроном крупных кабанов с добавочкой гладкой пулей. Картечь близко хорошо спасает.Благо 3 ствола. Правда по косуле и кабанчику очень ласково работает.
ИМХА в этой теме нужно по скорости горения порохов пройтись, а то сыпанут полную гильзу Сокола. От себя если винтовочные пороха пересыпаются в другую банку, то нужно убедиься, что в ней не осталось быстрого пороха. Стрелял как то с Лося патронами снаряженными у товарища на порохе ВТ, пересыпанного в банку из под Сунара 32. Думаю что то не так, аж затвор звенит после выстрела. Оказалось в банке осталось малость 32 Сунара. Вот такой зверской смесью и снарядились. Слепые же.
ИМХА в этой теме нужно по скорости горения порохов пройтись, а то сыпанут полную гильзу Сокола. От себя если винтовочные пороха пересыпаются в другую банку, то нужно убедиься, что в ней не осталось быстрого пороха. Стрелял как то с Лося патронами снаряженными у товарища на порохе ВТ, пересыпанного в банку из под Сунара 32. Думаю что то не так, аж затвор звенит после выстрела. Оказалось в банке осталось малость 32 Сунара. Вот такой зверской смесью и снарядились. Слепые же.
- Hart
- Опытный пользователь
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 04 май 2009, 11:12
- Откуда: Анапа
- Благодарил (а): 213 раз
- Поблагодарили: 235 раз
- Контактная информация:
Снаряжение нарезного
Андрей, а будет ли результат? При изготовлении стволов, по нашим стандартам допуски в +, по забугорным, в -, соответственно и на пули тоже самое. Мне кажется хорошего результата не будет если пуля в стволе "прослаблена". Всё же основной смысл релоада стабильный кучный патрон, хотя бы в минуту. Кстати это одна из причин, почему не стоит из импортных стволов стрелять отечественными патронами.
Не зарекайся!
ИЖ 27, ИЖ 54, "Тигр", CZ 452, Tikka T3 Varmint Stainless. NIGHTFORCE 8-32x56. Pulsar Apex XD 50. ЗС лайки, Nissan Patrol GR 60. GW Wingl 5.
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2030
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1878 раз
Снаряжение нарезного
Вычеркиваем.
Так и сыплють. Берут гильзу, запсыпают до дульца Соколом, в дульце хорошо утрамбовывают туалетную бумагу. И стреляют. Бабах получается знатный... Таким образом формуют гильзы из одного калибра в другой. Если при этом вставить в гильзу пулю, то и половина дозы обеспечит стрелку и его друзьям, незабываемый вечер. Поминальный.
Вопрос действительно актуальный. Это наверное первое, о чем должен знать релодырь. Одним постом на него не ответить. Так пару слов вкратце.
Каждый сорт пороха имеет свою "скорость горения". Burnrate.
Термин взят в кавычки преднамеренно, ибо правильнее говорить об оживленности пороха. Но в первом приближении, для понимания сути можно говорить и так. Один порох в стволе горит быстрее, другой медленнее. Это значит что количество газов, а следовательно и давление, нарастать на разных порохах будет по разному. В случае применения слишком быстрого пороха, пуля ещё не успеет достаточно продвинуться по стволу, а давление уже превысит максимальное. Со всеми вытекающими...
Условно пороха можно разделить на три вида. Гладкоствольные, пистолетные,винтовочные. Первые два вида иногда пересекаются в применении. Третий же, никогда нельзя заменять первыми. Гладкие и пистолетные пороха по скорости горения знааааачительно превосходят винтовочные. И если номенклатура первых и вторых порохов условно неширока по диапазону скоростей, то винтовочные в свою очередь имеют довольно широкий диапазон скоростей горения. Применение того или иного сорта в конкретном случае зависит от калибра оружия и веса применяемой пули.
Наиболее понятная классификация порохов у финского апологета пороховарения Vihtavuori. Эти пороха имеют чёткое трехзначное обозначение.
Серия 3--, это пистолетно-гладкоствольные.
Серия 1--, винтовочные одноосновные.
Серия 5--, винтовочные двухосновные.
Две последние цифры указывают на скорость горения.
К примеру порох VV130 быстрее горит чем порох VV160.
Выбрать подходящую для себя ту или иную марку пороха можно по мануалу производителя пороха или пули.
(кликабельно)
Но не Вихтой единой. Ничуть не худшие, а может даже и лучшие пороха выпускаются за океаном. Это американские Hodgdon, IMR, Winchester. По их названию определить скорость невозможно (4064, 4198, Varget, CFE223...). Для этого существуют сводные таблицы относительных скоростей горения.
Но таблицы эти довольно примерные! И у каждого производителя таблица своя. Скорости горения могут несколько отличаться в разных вариантах.
На нашем рынке ещё можно встретить французские Tubal-ы, и шведские Norma-ы. Там тоже все просто. Относительные скорости горения видны по названиям. Т3000, Т5000, Т7000.
Norma200, 202, 204...
А что же с нашими порохами? Вот тут печалька...
Во первых это маленький диапазон сортов. Сунар5,56, Сунар308, Сунар30-06. И пару Ирбисов и Салютов. Их встретить в продаже ещё более проблематично чем Сунары.
Но! Наши пороха в зависимости от партии изготовления имеет совершенно разные скорости горения даже в одном сорте пороха! Например тот же Сунар30-06 в зависимости от партии может иметь скорости по "вихтаисчеслению" от 140 до 165! Это огромная разница!
Нельзя сказать что наши Сунары так уж плохи. Нет. Если побороться с их термозависимостью, то вполне подходящие пороха, особенно если сравнивать цены с импортом. Но у нас нет понятной номенклатуры по названию сортов пороха! Казанцы уже начали чесать репу, и возможно в скором времени эта ситуация изменится.
Ежели кто желает разобраться в вопросе поглыбже, закинул вот сюда интересную книгу Vihtavuori на русском. Там и про пороха, и про релоад.
dropbox.com/sh/n2zzyt21sqm7vbw/AABiv-YDWCygeuwwcOtIbN3Sa?dl=0
Всем красивых выстрелов, и берегите себя!
Последний раз редактировалось Andrew T 22 янв 2019, 04:34, всего редактировалось 1 раз.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag