Снаряжение нарезного

Самостоятельное снаряжение патронов. Технологии и приспособления самозаряда, обмен опытом и наблюдениями.

Модераторы: Орлов Александр, Роман М.

Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Снаряжение нарезного

#461

Сообщение Andrew T » 23 мар 2019, 21:08

Hart писал(а):
23 мар 2019, 14:30
Думаю прочности любого чугуниевого пресса а на малых калибрах и люмиевого, начинающему релодырю хватит за глаза.
А я так не думаю. И вот почему. Тут дело не столько в прочности самого пресса. Сергей, ведь не дашь соврать, когда попадается задубевшая гильза, усилия на обратном ходе возрастают ощутимо. Что начинаем делать? "Стучать" по ручке пресса от себя. И вот когда кинематика пресса не развивает усилий соответствующих калибру, "стук" получаются не слабый. Если в прессе безбушинговая матрица, орех реально может вытянуть плечи вверх. Получаем не обжим, а наоборот. Растянутую гильзу.
Товарищ приносил на обжим такие гильзы в 30-06 после LEE Breech Lock.
Когда же пресс имеет достаточную мощность для калибра, даже жёсткая гильза выходит из матрицы без ударов по ручке.
Можно конечно пойти и другим путём. Просто отжигать гильзы...
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
Hart
Опытный пользователь
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 04 май 2009, 11:12
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 235 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#462

Сообщение Hart » 23 мар 2019, 21:39

Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 19:17
У тебя ж у самого калибр то "легкий", а вот люмониевый пресс ты почему-то не взял...
Андрей! Так ведь я за алюминиевые и не агитирую. Я о другом. И писал об этом уже несколько раз. Здесь в основном люди которые имеют некоторые познания, которых хватает, чтобы снарядить сносный патрон (вроде меня) и те кто хотел бы попробовать, такой вывод напрашивается по прочтению выше написанных постов, не все могут позволить себе большой бюджет на оборудование и посмотрев такие страшилки делают вывод, что всё, что не дорого то просто не пригодно совершенно. А ещё почитав, что без хорошего триммера, без капсюльной фрезы и некоторых других вещей нет смысла вообще начинать. И что? Прощай мечта? Осмелюсь утверждать, что того набора, фото которого я выкладывал в начале темы, для начала вполне достаточно. остальное можно докупать по мере надобности. И что то мне подсказывает, что на начальном этапе у тебя было не намного больше этих прибамбасов :smile:
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 19:17
а вот с ...Mag-ами стоит уже репу почесать.
Андрей, у кого есть потребность катать крутые магнумы, тому здесь делать уже нечего. Тому прямая дорога в профильную ветку ганзы или на релоад.РФ. У нас тут начальные классы. Так, что друг наберись терпения и по шагам, по шагам... :peace:
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 21:08
Можно конечно пойти и другим путём. Просто отжигать гильзы...
Нормальный, правильный путь!
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 21:08
когда попадается задубевшая гильза,
Её начинаешь чувствовать уже в начале обжимки? Циклично, возвратно поступательными движениями, обжать не вариант? В два, три приема.
ИЖ 27, ИЖ 54, "Тигр", CZ 452, Tikka T3 Varmint Stainless. NIGHTFORCE 8-32x56. Pulsar Apex XD 50. ЗС лайки, Nissan Patrol GR 60. GW Wingl 5.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Снаряжение нарезного

#463

Сообщение Andrew T » 23 мар 2019, 22:23

Hart писал(а):
23 мар 2019, 21:39
..без капсюльной фрезы ... нет смысла вообще начинать. И что? Прощай мечта?
Прощай глаза... Если нет желания получить торчащий капсюль наружу на третьем-четвёртом-пятом цикле, то фреза must have! Кроме экономии есть ещё здравый смысл и безопасность. Жалко денег на К&М? Так есть гораздо проще. Ручные.
Hart писал(а):
23 мар 2019, 21:39

И что то мне подсказывает, что на начальном этапе у тебя было не намного больше этих прибамбасов
Неправильно оно подсказывает. Наоборот. Все было гораздо проще. Мне по незнанию впарили такой полный комплект, что сейчас целая куча лежит мертвым грузом. Тот же пресс от NECKa, и многое другое. Ну, пусть лежит на случай ядерной войны. Продать жаба давит.
Hart писал(а):
23 мар 2019, 21:39
Андрей, у кого есть потребность катать крутые магнумы, тому здесь делать уже нечего.
А что значит "крутые"? Обычные охотничьи магнумы - 300WinMag и 338WinMag, это "крутые"? Вряд ли. Оружия в этих калибрах валом. Их крутить простому охотнику сам Бог велел. В магазинах либо выбора нет, либо цены конские. Крутости в этих калибрах не больше чем в 243. Обычные рабочие инструменты.
Hart писал(а):
23 мар 2019, 21:39
Так, что друг наберись терпения и по шагам, по шагам...
Стыц-пыдыц... Сереж, а я разве не так? Вроде потихоньку про весь процесс и говорил, не агитируя за тот или иной инструмент. Пусть каждый выберет сам. Но вперёд то двигаться надо? Или полгода обсасывать люминий-чугуний? Так и времени на релоад не останется.
Hart писал(а):
23 мар 2019, 21:55
Нормальный, правильный путь!
Дядьку, ты меня пугаешь нелогичностью. Фреза - это дорого. Отжиг - правильный путь... Самый простой отжиг по деньгам, это как минимум очень хороший пресс.
Hart писал(а):
23 мар 2019, 21:55
Её начинаешь чувствовать уже в начале обжимки? Циклично, возвратно поступательными движениями, обжать не вариант? В два, три приема.
Не-а... Как раз на прямом ходе и не чувствуется. Все вылазит на обратном.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
DUM
Опытный пользователь
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 11:29
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#464

Сообщение DUM » 23 мар 2019, 22:44

Ага .... отжиг денех стоит , чет много .... не то что бы нужен просто узнал че по чем .... мож самоделку замастырить каку нить ?!;))) вот наночь низя об этом думать !;)))) потом ворочаешся .....

Само по себе устройство не ново. Но гениально с моей точки зрения по простоте изготовления.
Кусок ламинированного ДСП, две горелки, низкооборотистый мотор (вынут из типа старой плиты с грилем, мотор для меееедленного проворачивания гриля в духовом шкафу), круг металла диаметром 30см, просверленный по кругу. Справа ставишь по гильзе, в прорезь выпадают в ёмкость с водой. Горелки стоят так, чтобы прогревать равномерно с двух сторон. А главное - просто сделать практически на колене.Изображение


Изображение
Бекас М Авто 12 к 05 ком , ИЖ 39 - 01 ком , PCP винтовка Horhe-Jäger 5.5 SP
Аватара пользователя
Hart
Опытный пользователь
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 04 май 2009, 11:12
Откуда: Анапа
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 235 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#465

Сообщение Hart » 23 мар 2019, 22:44

Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 22:23
на третьем-четвёртом-пятом цикле, то фреза must have!
Ну так на первом- втором можно перебиться?
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 22:23
Мне по незнанию впарили такой полный комплект
Сочувствую :-D , у меня тоже кое. что без дела лежит, по той же причине,
потому и советую докупать по мере необходимости.
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 22:23
Стыц-пыдыц...
:-D
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 22:23
Дядьку, ты меня пугаешь
Да ни в жисть! :drinks:
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 22:23
Фреза - это дорого.
Не говорил такого, а вот то, что её можно купить на втором третьем цикле не отказываюсь. Оно по отдельности вроде всё не дорого, а как сложишь вместе, так в копеечку влетает! :smile:
Andrew T писал(а):
23 мар 2019, 22:23
Отжиг - правильный путь.
Ну да, задубевшая гильза , она и треснуть может и кажись в патронник может не войти.
А вообще, спасибо тебе за науку.
:drinks: :peace:
ИЖ 27, ИЖ 54, "Тигр", CZ 452, Tikka T3 Varmint Stainless. NIGHTFORCE 8-32x56. Pulsar Apex XD 50. ЗС лайки, Nissan Patrol GR 60. GW Wingl 5.
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Снаряжение нарезного

#466

Сообщение Andrew T » 23 мар 2019, 22:49

Дима, не все так просто. На фото очень неудачная попытка повторить дорогой американский аппарат. Нихрена здесь не получится. Как минимум, гильза должно ещё вращаться вокруг своей оси. Здесь это не реализовано. Ну и все остальное. Тут разговор надолго. Из самоделок есть другие варианты намного получше.
:drinks:
Hart писал(а):
23 мар 2019, 22:44
:drinks: :peace:
Сереж, мне всегда с тобой тоже приятно общаться! :peace: :drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
DUM
Опытный пользователь
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 11:29
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#467

Сообщение DUM » 23 мар 2019, 22:57

А оджиг на каком цикле нужен ?
Бекас М Авто 12 к 05 ком , ИЖ 39 - 01 ком , PCP винтовка Horhe-Jäger 5.5 SP
Аватара пользователя
Andrew T
Ветеран форума
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 1878 раз

Снаряжение нарезного

#468

Сообщение Andrew T » 23 мар 2019, 23:00

DUM писал(а):
23 мар 2019, 22:57
А оджиг на каком цикле нужен ?
По уму перед каждым. Но "для охоты" может и совсем никогда не понадобиться. Есть моменты гораздо важнее. :wink:

Вообще отжиг это тема довольно обширная. Вот примерный график для гильзовой латуни.
Зависимость жёсткости от температуры отжига. Нужно очень точно попасть в указанный диапазон. Все что вне его - гильза на выброс.
Изображение
Попасть так точно в диапазон очень даже не просто. А чем и как замерять температуру именно металла на дульце во время прогрева? Методов не много. +/- доля секунды, и перегрев или недогрев. Лучше вообще не отжигать, чем так как на фото выше. Там все гильзы точно в мусорку.

Высококачественные гильзы идут с завода отожженные уже для первого цикла.
Изображение
Преимущества нормального отжига видны тогда, когда становится не лень промерять плечи каждой гильзы после матрицы. Как бы мы точно не регулировали матрицу, задубевшие гильзы выходят из матрицы все разные! Правильно отожженные все как одна. Размер в размер. Отсюда постоянный зеркальный зазор, внутренний объём, ну и остальное. Как следствие - отсутствие отрывов и ужатие кучи.
:drinks:
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
Аватара пользователя
DUM
Опытный пользователь
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 11:29
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#469

Сообщение DUM » 25 мар 2019, 15:16

Супер ! Технику в массы надоть внедрять !!!
Бекас М Авто 12 к 05 ком , ИЖ 39 - 01 ком , PCP винтовка Horhe-Jäger 5.5 SP
Аватара пользователя
DUM
Опытный пользователь
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 июл 2012, 11:29
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 106 раз
Контактная информация:

Снаряжение нарезного

#470

Сообщение DUM » 27 мар 2019, 01:57

Для разрядки ))))) Андрей поймет ....

Сейчас анекдот прочитал, делюсь😀

Вы слишком много стреляете, если...

1. Недоумеваете, когда жена просит ввернуть лампочку в патрон.

2. Вы уверены, что цели не достигаются, а поражаются.

3. Любимые игрушки вашей кошки - стреляные гильзы.

4. На вопрос 9х19 отвечаете "Парабеллум", а не 171.

5. В кино, вместо того, чтобы восхищаться формами главной героини, пытаетесь понять, что за модель пистолета у главного негодяя.

6. Начинаете постоянно прикидывать расстояния до разных объектов.

7. Заначка уходит не на бары и клубы, а на покупку патронов.

8. Вы ходите по оружейным магазинам чаще, чем жена по обувным.

9. Строго отчитываете детей за несоблюдение техники безопасности при игре с водяными пистолетами.

10. Для вас давно основной мерой веса стал гран.

11. Перед началом работы с электродрелью тренируете хват и стойку с ней.

12. Смотря боевики, отсчитываете произведенные выстрелы.

13. Вы приходите в ярость, когда магазин называют обоймой.

14. Соседи стали очень вежливы к вам.

15. Вашему пятилетнему ребенку на день рождения вы подарили защитные очки и наушники.

16. В записной книжке вашего телефона есть записи: "Серега Сайга" или "Игорь Рем870".

17. Покопавшись в карманах куртки, обнаружите, что у вас хватит патронов на полчаса боя.

18. Ваша теща вас боится и редко приезжает.

19. Вы истерично смеетесь при просмотре боевиков.

20. Играя в бильярд, ищете мушку и целик на кие.

21. Для вас фраза "купить немного патронов" - это около 300 штук.

22. В боулинге оцениваете шансы выбить страйк пятым номером дроби.

23. Доказываете астрономам, что альфа - это прежде всего зачетная зона, а потом уже яркая звезда.

24. Услышав прогноз погоды по радио, непроизвольно прикидываете поправку на ветер и температуру.

25. Для вас свингеры - это не что-то неприличное, а всего лишь качающиеся мишени. С поппером тоже самое.

26. Ваша жена знает, что такое деривация.

27. Продавцы оружейных магазинов знают вас по имени.

28. Доставая кошелёк из бокового кармана правой рукой, левую придвигаете к животу.

29. Ваши гости, перед тем как сесть на диван, просят убрать с него винтовку.

30. Закончив работу с электродрелью, кладете палец вдоль ее корпуса.

31. Вам кажется, что чемпионаты мира по футболу, хоккею или баскетболу менее интересны, чем региональный чемпионат по карабину.

32. После посещения тира вас не покидает ощущение, что люди вокруг говорят очень тихо.

33. При просмотре передачи про скандинавских воинов, вы невольно вспоминаете, что давно не тренировались.

34. Заправив машину никогда не наводите пистолет на людей или животных.

35. Не понимаете, почему ваши друзья удивляются фразе "на матче попал в бабушку".

36. При произнесенной кем-то фразе "нажать на курок", приходите в ярость.

37. Ваш холодильник по размерам меньше вашего оружейного сейфа.

38. Услышав писк наручных часов, вы непроизвольно тянетесь к поясу и становитесь в стойку.

39. Запах пороха и оружейного масла кажутся куда ароматнее, чем дорогой парфюм.

40. Вы убеждены, что стреляете непростительно малo
Бекас М Авто 12 к 05 ком , ИЖ 39 - 01 ком , PCP винтовка Horhe-Jäger 5.5 SP

Вернуться в «Заряжаем самостоятельно»

Up

Down

Базы отдыха в России
cron
  Индекс цитирования