Снаряжение 20к в латунь

[futt]

капсюль- 1руб
порох-2,5руб
дробь-от 2,5 до 4 руб
итого не меньше 6 руб даже без гильзы и пыжей и прокладок
а Рекордовские гильзы при заводе от 2,39 до 3.4 руб за штуку

[Гена®Hunter]

капсулей центробоя еще с середины 90х почти полная пачка (Ну пусть будет рубль) порох 150 ре банка или 1,27р на патрон , дробь самолейка на халяву значит , пыжи или контейнер плюс 30-70 копеек - в итоге 2,5- 2,90 себестоимость патрона в латунке - мне нравиться. На стенде сотню из 12 пальнешь - 1000 тока на патроны отдай, а так 700 ре экономии. Плюс есть чем заняться зимними вечерами

[СЯВА]

капсулей центробоя еще с середины 90х почти полная пачка...

А я повыкидывал свои старые запасы центробоя!!! Ибо подвели они меня на охоте из 8ми шт - 7мь осечек!
Тепер, только в сезон беру небольшими развесовками!

[Баранов]

Господа охотники! Рекомендую револьвер 20 калибра (МЦ-255) и без разницы какая гильза пластик или латунь

[sved]

Иж-58-20, 1962г, приобрел на днях. Просто посмотрите в ствол с казенной части! Паронник не под латунь и не под пластик. Это папка!

[Кузьмич]

Двадцаточники кто поделится конкретными рецептами снаряжения патронов :охота: :для утки; голубя ;зайца ;фазана ну и конечно ПЕРЕПЕЛА!

[Игорь П]

Вот потихоньку кое что для себя сбрасывал в одну папку.Вначале немного про порох Рекс2 было интересно как он поведёт себя.А потом всё про навески 20калибра.Если что то почерпнёте для себя буду рад.А вообще в интернете поиск рулит.

РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА ВЕНГЕРСКОГО ПОРОХА REX II.
Порох покупался в Химках. Рекомендация по снаряжению 12к от "Азот" - 1.6г на 32г дроби. На отдельной бумаге (дали в магазине) - 1.65г на 32г дроби.
Оружие - ИЖ-27ММ, 12-й калибр, цилиндр. Замерялась скорость дробового снаряда и оценивалось давление. Снаряжение в контейнеры.
Измеритель скорости - ProChrono, давления - экспериментальный акселерометр (с последующим пересчетом ускорения в давление).
Точность взвешивания пороха - 0.01г, дроби - 0.1г.
Точность измерения скорости - 1..3 м/с, Давления - 10...12%
Результаты испытаний пороха REX II:
Дробь N7 24г, порох 1.5г, V=400,402м/с, Давление 60,8(Крешер 52,2)МПа
Дробь N7 24г, порох 1.6г V=425м/с, Давление 68,8(59,1)МПа
Смена контейнера
Дробь N7 28г, порох 1.6г V=406,408м/с, Давление 83,2(71,4)МПа
Дробь N7 28г, порох 1.7г V=422,423м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.6г V=398м/с, Давление 80(68,7)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.7г V=403,406м/с, Давление 89,6(76,9)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г V=419м/с, Давление 96(82,4)МПа
Дробь N7 32г, порох 1.8г, Давление 105,6(90,6)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.6г V=374,379м/с, Давление 101,6(87,2)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.7г V=390,394м/с, Давление 113,6(97,5)МПа
Смена контейнера
Дробь N7 36г, порох 1.8г V=403м/с, Давление 88(75,5)МПа
Дробь N7 36г, порох 1.8г V=404м/с, Давление 96(82,4)МПа
Выводы:
1. Рекомендация по снаряжению от "Азот" (1.6г на 32г дроби) подтвердилась.
2. Порох REX II оказался довольно резким, резче "Сунара-35" и "Сокола".
3. Целесообразно применение данного пороха для веса дроби 28-32г. С натяжкой - для 24г (на кривой давления заметен затянутый спад). Для веса дроби более 32г лучше не применять.
4. Грязи в стволе от данного пороха заметно меньше, чем от "Сокола", но, показалось, что больше, чем от пороха патронов "Главпатрон".
5. Лучше применять более жесткие контейнеры (последние две строки таблицы). Примененные относительно мягкие контейнеры на 4-х аммортизируюших лепестках почему-то давали два пика давления и повышенные значения давления на 2-м пике.
Для сравнения, данные отстрела патронов известных фирм (в тот же день).
Главпатрон N7.5 28г, V=391м/с, Давление 48(41,2)МПа
Главпатрон N7.5 28г, V=398м/с, Давление 52(44,6)МПа
Главпатрон N9 32г, V=407м/с, Давление 64(54,9)МПа
Главпатрон N9 32г, V=408м/с, Давление 68,8(59)МПа
Главпатрон N9 32г, Давление 75,2(64,5)МПа
Сафари 32г, V=407м/с, Давление 80(68,7)МПа
Сафари 32г, Давление 88(75,5)МПа
Мираж N7.5 28г, V=379м/с, Давление 44,8(38,5)МПа
Мираж N7.5 28г, V=380м/с, Давление 54,4(46,7)МПа
Мираж N7 36г (1050), V=394,400м/с, Давление 96(82,4)МПа
Мираж N3 50г (1050), V=380м/с, Давление 107,2(92)МПа
Мираж N3 50г (1050), V=389м/с, Давление 113,6(97,5)МПа
Замечание от 12.2007.
Данные испытания проводились давно. Похоже порох был все же не REX II, а скорее I (покупался в большой банке без обозначений).
Смотрите более свежие результаты в 2007г году.
Наставление по снаряжению патронов с порохом REX II
Коллеги, для 20 калибра на 27/28грм. дроби, сколько REX II
с поизволения топикстартера спрошу, у мну иж43 20/76, всё время снаряжал патроны (нравится мне сам, и как то особо не заморачивался 1,7-1,65 Сокола на 24 г. дроби.
Но я столько сыпать без проб не стал бы, если Вы снаряжаете контейнеры и (главное) "звездите". В этом случае в 12-м рекомендуемая навеска 2.1г, что соответствует для "Сокола" в 20-м (не "Магнум") - максимум 1.68-1.78г.
В данном случае, для ружья "Магнум", можно сыпануть и больше. "Магнум" давления (до 90 МПа "крешер") в 20-м калибре получатся при навеске пороха "Сокол" где-то 2.2-2.3г. Но стоит крепко подумать, а нужно ли. Давление и так для 20-го выше, чем в 12-м, дробь начнет "мять".
Навески для 20-ки следующие:
Сокол 1.4гр.-лето, 1.5гр.-зима. дробь 24-25гр. А остальное на ваше усмотрение, если хотите получить хороший патрон, надо пристреливать и смотреть мишени, это уже вам в другую ветку. И не парьте мозги, поройтесь в журналах, литер-ре, там все есть в доступном для самого тупого.
P.S. :нашли о чем тут споритьНавески дроби для 20-ки могут быть от 25гр. и до 28гр....зто СТАНДАРТНЫЙ снаряд 20 кал.
Может быть поздно, но у меня 3 ружья 20 калибра, ТОЗ-106, Север- 5.6х39 и ТОЗ-Б довоенный судя по всему, в тулке в стволе раковинки, приклад не родной. Патроны заряжаю как правило сам.

Обычно- в пластик Сокол от 1.5 до 1.75 гр., в зависимости от банки, далее по сезону либо ПК и дроби 28грамм, либо картонный обтюратор, войлок, ДВП, картон, дробь 30 грамм, закрутка.
В латуни по второму варианту, тк ПК не применяю. основное ружье Север и Тулка. Причем в Тулке стволы 700 мм, поэтому в основном стреляю комбинированный заряд дроби 5/3, 3/1, 1/00, т.к. ружье бой имеет кучный на редкость. С Севером пока толком не разобрался, все боролся с нарезным стволом. Но отметил, что пастроны магнум (заводские)в силуэт тетерева с 35 метров др.N 1 дает 1-3 попадания, дробь N 3 2-3 дырки, дробь N 5 до 5 но крайне хаотично. Заводские патроны 70 гильзы результаты дает на порядок лучше, в среднем на 2-3 попадания, но не стабильно. Патроны Техкрим, Феттер, Рекорд, других у нас нет. Да если в 16 калибре Рекорд как ни странно дает на ИЖ-12 бой оченнь неплохой, то в 20 калибре не стрельба а рассеивание пороха получается.
ориентировка такая: пыж порох. картонный.- 2.5мм., пыжи войлочные, заряд пороха

(Сокол 2.2 ;2.3 для 12кал) летн. -1,6 зимн. -1.7 снаряд дроби 27гр.(как раз на вес вашего ружья) варьируете только за счет уменьш. увелич.пороха..... до получения нужных результатов по резкости боя, кучности и равномерности осыпи.....
Доброго времечка, извините,если что не так. Я про "Полева".Стрелял ею с сайги20с неоднократно, навеска "сокола",как указано в инструкции по снаряжению 1,5-1,6г.Пуля прямо на порох и закрутка. Проходила и чек и получек, в зависимости от того, какую насадку хотел накрутить. Гильза "рекорд"-туда пуля с натягом идет ,и порох весь сгорает. А вот с REXом мне не повезло-клин за клином, а фото 2х гильз выкладывал в страничке"Пробы пороха REX",народ удивлялся, а я с REXом решил завязать(ну это я,а вам, как будет угодно).Да если кому надо-в "охотнике"у м.Каширская сегодня видел "Бронзовые матрицы для закруток 12/16/20го калибров"т.324-42-49.С уважением.
Отстрелял патроны 20 калибра снаряженные порохом Rex. Вот что получилось.
Снаряжение патрона: п/э гильза, капсюль КВ-22, порох Rex-II, п/к главпатрон, дробь 8, звезда.
Вес пороха, вес дроби, скорость.
1. 1,25-24-401
2. 1,25-24-408
3. 1,30-24-418
4. 1,30-24-413
5. 1,25-26-390
6. 1,25-26-387
7. 1,30-26-400
8. 1,30-26-402
Еще отстрелял пули Полева с тяжелой головой (24гр) и патроны магнум.
Полева снаряжались в п/э гильзу, капсюль кв-22, порох сокол, пуля, завальцовка.
Вес пороха, скорость.
1. 1,55-442
2. 1,55-439
Патроны магнум (гильза 76 мм), п/э гильза, капсюль кв-22, порох сунар 42/2, п/к главпатрон, дробь 8, звезда.
Вес пороха, вес дроби, скорость.
1. 1,80-30-395
2. 1,80-30-393
Все патроны отстреляны из ружья Иж-27емм-1с-20к. Сгорание пороха во всех случаях полное.
к моей банке REX II дали инструкцию, в которой написано:
к. 12 - 1,65+/-0,05 г пороха 32 г дроби
16 - 1,45+/-0,05 г пороха 28 г дроби
20 - 1,25+/-0,05 г пороха 24 г дроби
Думаю, оптимум для патрона с конейнером будет в районе 1,3 г, для 12-го у меня получился 1,7 с ПЭ.
Таблица 1.
Оптимальный вес дробового снаряда
Калибр 12 16 20 32
Вес ружья, кг 3,4 3,3 3,1 3,0
Снарядное соотношение 1:100 1:110 1:120 1:145
Вес снаряда, г 34 30 26 21
Вес заряда, обеспечивающего оптимальную кучность и резкость дробового снаряда, рекомендуется определять по таблице 2.
Таблица 2.
Оптимальные веса зарядов для дробового патрона
Вес снаряда, г 34 30 26 21
Бездымный порох "Сокол" Зарядное отношение 1:16 1:16 1:17 1:18
Вес заряда, г 2, 15 1, 9 1, 5 1, 2

Ориентировочные характеристики охотничьих и спортивных порохов

Для патронов к гладкоствольному оружию

Наименование показателяСунар - 32Сунар 35, ПДП-автомат Сунар 42/1, 42/2, 42/3 (Сунар - Магнум), ПДП-Магнум
Калибр 12 12 12 16 20
Средняя скорость на расстоянии 10 м (25 м) от дульного среза, м/с, не менее 325 330 320

Разность между наибольшим и наименьшим значениями скоростей полета дроби (пули), DV м/с, не более (вероятное отклонение скоростей rv, м/с, не более) 20 20 20
Наибольшее максимальное давление, кгс/см2 (МПа), не более 680 (67) 970 (95,1) 680 (67) 730 (72) 780 (76)
Масса дроби (пули), г 32 28-32 40-42 36 30
Насыпная плотность пороха, г/см3, не менее 0,550-0,620 0,510-0,750 0,570-0,670 0,670-0,770 0,600-0,750
для ПДП-Магнум факультативно
Масса заряда, г (ориентировочно) 1,60-1,90 1,55-2,10 2,10-2,45 1,80-2,10 1,50-1,80

При снаряжении патронов порохом "Сунар-Магнум" необходимо использовать и соответствующие капсюли-воспламенители, особенно это актуально при снаряжении патронов для зимних охот. Для снаряжения подойдут такие капсюли, как "Жевело-Мощ-ный"; "КВ-22", F-615 "Фиокки" (Италия), СХ-1000 (Франция), F-688 {Италия)
При снаряжении патронов 16 и 20-го калибров применяют следующие наг вески дроби и пороха "Сунар-Магнум": 2, 1 г пороха и 30-33 г дроби для 16-го калибра и 1, 8 г пороха и 25-29 г др9би для 20-го калибра.
Кроме того, порох "Сунар-Магнум" используется для снаряжения пулевых патронов 12-, 16-, 20-го калибров, скорость пули которых по сравнению с патронами, снаряженными порохами "Сокол" и "Сунар", увеличивается на 10-15%.




У войлочного осаленного лучше обтюрация и с ним меньше нагара и освинцовки. Древесные лучше брать большего калибра, а между пыжами ставить картон толщиной в 2мм.
1. На сколько лучше обтюрация и насколько меньше нагара и освинцовки? В том смысле, что существенная ли это разница или ей в принципе можно пренебречь? Если существенная, и лучше не пренебрегать, то киньте ссылкой по грамотной осалке войлока.

2. Если я правильно понял, то для 20-ки нужен древесный пыж 16-го калибра? А как его запихивать? Он же не войлок.

3. У меня есть только войлочные пыжи. Надо мне применять древесные (если да, то для чего) или и с войлочными прорвемся?
Я до сих пор так и не понял их принципиальных функциональных различий.

я для двустволки под 20х76 заряжаю так: 1,7 Сокола, толстая картонная прокладка на порох, "бутерброд" из войлока и ДВП, тонкая прокладка, 30 грамм дроби (или 29 грамм дроби+1 грамм крахмала), закрываю патрон закруткой. Резкость - 3-4 диаметра дроби на 35 метров. ТАкими патронами бил ворон, уток, тетерева, рябчика, зайца. Иногда на предельной дистанции. Подранки редко, в основном если попал, то дичи хватило - никто уже никуда не торопится.

сунар-410 точно отметается, использовать его в 20 к в иж-58 не стоит.
Начните с сокола, 1.4 - 1.5 на 24 - 25 г дроби. От центробоя в латунках он тоже хорошо загорается.
Можете использовать сунар-35 и 42 но только очень тщательно подбирайте навеску. Сунары дают сильное отклонение в давлении при незначительноим изменении навески. От центробоя воспламеняются лучше, но сильнее подвержены влиянию температуры на выстрел.
Для них пересчёт простой - массу дроби и пороха с банки для 12к умножить на 0.7, это максимальная навеска, превышать её категорически нельзя.
При использовании пластиково обтюратора можно ещё уменьшить навеску сунаров.

Информации по REX-II было уже достаточно много. Пользуйтесь поиском.
Не стоит думать, что порох такой уж универсальный. От 24 до 35г его применять не стоит. Его "лучший" диапазон от 28 до 32г. При 24г его можно применять "от безысходности", параметры выстрела заметно уступят покупным патронам с таким же весом дроби. Но совсем не стОит применять данный порох при весе дроби более 32г. Или получите малую скорость (плохую резкость) или запредельное давление. Уже устал это повторять.

Я на 35 Сунаре снаряжал 1,7 гр пороха на 30 гр дроби. Нормально.
Пробовал на соколе 2,2 пороха на 28 дроби - хрень полная, отдача сумашедшая и деформация дроби запредельная. На 40 метрах семерка через одну в фанеру на диаметр входила.
Неплохо получается REX 1,5 на 30 гр дроби.
При снаряжении патронов в 76-е гильзы для Сайги учтите такой момент, что гильзу нужно закрутить или зазвездить не менее 5 мм, иначе в магазин не лезут. Только если верхний патрон в магазине.
Я для себя все патроны собираю на 28 либо 30 грамм дроби. Делал бы все 30-ти грамовые, но в 70 гильзу 30 гр дроби не лезет, только на REXсе.

Зимой не стрелял, не знаю. Летом колотил дупелей 1,5rex на 30 дроби. Сыпались на ура, причем иногда с запредельных расстояний. Как пример - шастал по полю, налетела пара крякашей, метров 35 может чуть больше. Обоих девяткой на rexсе приземлил. Пытался сыпать 1,6 - много. Лягается изрядно, да и разброс увеличивается. Для Сайги-20 REX1,5х30 самое то ИМХО.
Мне REX понравился.

[DOCENTANK77]

Доброго времени Форумчане! Постоянно охочусь МР-43 20х76 L660. 2010 года выпуска, ружьё хорошее, снаряжаю в латунь, с этого сезона, до этого стрелял заводом, не понравилось. Снаряжаю так: порох Сокол, отмеренные на весах мерники из пластмассовых гильз, но периодически пропускаю через весы, скажу здесь прокладки, пыжи, прокладки т.е. последовательность для всех одинакова;
1. перепел-1,5; прокладка 2,5 мм; или 2 пр.дробовых, 2 пыжа древесно волокнистых, прокладка, дробь N 9, 10, 11 24-28 гр, прокладка и сверху немного пластилина+прокладка с записью, пыжовкой прессанул чутка и все, на коротке разбивает, приходится отпускать метров на 15-20, помощник дратхаар.
2. фазан, утка, огарь-1,5; N5, 24-28 гр.
3. зайка, лиса-1,5; N 3-00, 24-28.
4. картечные-1,75, N7,15-8,5 согласую, относительно, заливаю воском, прокладка с записью.
5. пуля полева-2, оговорюсь, что эти пули перекочевали из патронов 12-шки, мр-153, позис 28гр, разобрал пуля в "рубашке", подкалиберная, с стабилизатором или как я называю хвостовик, в гильзу в аккурат ставится, и вес пули около 20-22 гр, не помню точно, т.к. провел отстрел с обоих стволов, остался доволен, но снарядов не осталось, раздобуду, отпишусь и сфоткаю, порох-1,75, пулю с хвостовиком согласую полоской вощины сверху, но не уплотняю, прокладка края проливаю воском. Охота на Ставрополье, КЧР. Правильно было сказано, что эти манипуляции подобраны для единичного ружьишки и это мое видение. Мои отстрелы в практике привели к такому порядку снарядки патрона, но пластмассу не заряжал. Было бы рассмотреть и другие варианты.

[Ункас]

28 гр. дроби на 1,58 гр. сокола для 20 к по отстрелу показалось чуть маловато для латуни (слабовата резкость, 2-3 диаметра). Пластик чуть лучше. Буду пробовать 1,6 гр.

[Савва]

28 гр. дроби на 1,58 гр. сокола для 20 к по отстрелу показалось чуть маловато для латуни (слабовата резкость, 2-3 диаметра). Пластик чуть лучше. Буду пробовать 1,6 гр.

Мне кажется 1,6гр и 28 гр дроби это перебор,я пробовал пороха Сокол 1,6гр ,выстрел жесткий(не камфортный) мне 1,5на25гр в самый раз.