Тогда у вас получиться пуля "Гуаланди"buch1967 писал(а):Хм.., а ведь можно сделать что бы и набегалАлександр_Д писал(а):Если бы воздух набегал спереди на наклонную часть отверстия, как на лопасть турбины
Пуля для гладкоствола
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 722 раза
- Поблагодарили: 1448 раз
- Жак
- Опытный пользователь
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
- Откуда: Каменск (Подростовье)
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Сомнения вполне обоснованы. Если ребра касаются стенок ствола, что само по себе практически недостижимо, то они мгновенно оплавляются. Если не касаются, то результат тоже нулевой за счет отсутствия аэродинамики в стволе, т.к. воздух впереди пули не может ее обтекать, скорее наоборот будет хоть и незначительный, но все же прорыв газов сзади наперед (не потому ли на видео Бреннике крутится в другую сторону?)А.Майер писал(а):Укоренилось мнение, что косые рёбра раскручивают пулю в стволе. Что-то мне не верится... С какой стати?
В полёте понятно, сгущение на передней грани, рязрежение на задней...
А при трении в стволе? Каждая точка трётся самостоятельно и никаких предпосылок...Кто что знает по этому вопросу?
Да и так ли важно раскрутить пулю для гладкоствола?
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
- buch1967
- Опытный пользователь
- Сообщения: 930
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
- Откуда: Белое море,Архангельск
- Контактная информация:
Согласен, буду "плясать" от этогоА.Майер писал(а):Мне другое непонятно, а кто мешает "съесть" часть ребра ?
Пусть вместо него будет щель. Как вариант.
Или сделайте щель вертикальной и пусть упирается в рёбра, того окна, что получится между ними тоже должно хватить. Поэкспериментируйте с размерами.
ТОЗ - 120 12М-1Е
- Жак
- Опытный пользователь
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
- Откуда: Каменск (Подростовье)
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Да, хочется создать идеальную пулю.
Вот какая идея по турбинке. По замыслу автора внутренняя полость не деформируется, и поэтому косые ребра в ней работают от встречного потока. Но все же деформация и пули, и канала в задней части присутствует. Но не это главное. Основной поток воздуха проходит турбинку транзитом без воздействия на ребра. Что если заднюю дырку заглушить полностью, а выход заглоченному воздуху дать через боковые отверстия так, чтобы он вылетал из пули под углом, близким к 90 градусов относительно поступательного движения и по траектории близкой к касательной? Как во вращающихся фейерверках. Тогда КПД встречного потока будет почти 100%
Вот какая идея по турбинке. По замыслу автора внутренняя полость не деформируется, и поэтому косые ребра в ней работают от встречного потока. Но все же деформация и пули, и канала в задней части присутствует. Но не это главное. Основной поток воздуха проходит турбинку транзитом без воздействия на ребра. Что если заднюю дырку заглушить полностью, а выход заглоченному воздуху дать через боковые отверстия так, чтобы он вылетал из пули под углом, близким к 90 градусов относительно поступательного движения и по траектории близкой к касательной? Как во вращающихся фейерверках. Тогда КПД встречного потока будет почти 100%
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
- buch1967
- Опытный пользователь
- Сообщения: 930
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 20:51
- Откуда: Белое море,Архангельск
- Контактная информация:
А смысл в них какой ? когда задняя часть пули меньше головной части (диаметр) плюс форма носовой части совсем не способствует направлениюАлександр_Д писал(а):ну и у той же пули Полева на пластмассовом хвостовике - скосы имеются
потока воздуха к хвостовику
Другое дело артиллерийский снаряд ,оперение либо раскладывается при выходе из ствола либо изначально больше самого снаряда ,да и снаряд имеет форму соответствующею по форме носовой части и длине
ТОЗ - 120 12М-1Е
- Жак
- Опытный пользователь
- Сообщения: 429
- Зарегистрирован: 26 янв 2010, 22:36
- Откуда: Каменск (Подростовье)
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Вот в чем идея. Работают не ребра, а сами отводящие воздух каналы.
PS Да, нашел чертеж.
Что ж, было интересно пройти вслед за автором. Хотя эта идея посещала меня и раньше, поэтому у меня каналы открываются сбоку пули, а не на дне. Даже думал заложить в каналы немного пороха для создания реактивной струи из косых каналов. Но все же отказался от дальнейшей разработки в пользу энтузиастов. Трудное это дело - изобретать пули)))
ИЖ-27, ИЖ-18Е, Таймень, З/с лайка, Ретривер, УАЗ-таблетка, Тойота Ками
- Александр_Д
- Ветеран форума
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 14:18
- Откуда: п.г.т.Анна
- Благодарил (а): 722 раза
- Поблагодарили: 1448 раз
buch1967 писал(а):А смысл в них какой ? когда задняя часть пули меньше головной части (диаметр) плюс форма носовой части совсем не способствует направлениюАлександр_Д писал(а):ну и у той же пули Полева на пластмассовом хвостовике - скосы имеются
потока воздуха к хвостовику
Другое дело артиллерийский снаряд ,оперение либо раскладывается при выходе из ствола либо изначально больше самого снаряда ,да и снаряд имеет форму соответствующею по форме носовой части и длине
Это пуля Полева. За разрежением, которое создает головная часть пули, воздух опять "схлопывается". Я попытался кривыми линиями на рисунке это показать. Если при рассчитанной длине хвостовика его лопасти оказываются в зоне, где воздух опять уплотнился, то скосы на лопастях хвостовика начнут работать как лопатки турбины, и это при том, что их диаметр не больше диаметра самой пули. Понятно, что для более эффективной работы такие лопасти должны быть больше наружного диаметра самого снаряда, вот их и делают складывающимися/сворачивающимися, после выстрела они раскладываются.
--------------------------
P.S.
Жак! Вы не обижайтесь, но вам Алексей уже сказал, что вы немного отстали от темы. Вы только сейчас включились в разговор и повторяете те вопросы и способы их решения, которые обсуждались, начиная со страницы, откуда вы скопировали чертеж пули Майера-2. Лучше, если информация от вас будет в развитие продолжения темы. :normal:
Если вы делали свои образцы - поделитесь рисунками или чертежами того, что у вас получилось, это будет интересно.
--------------
К слову, если головную часть пули закрыть, а полость заполнить дымным порохом, газы которого при горении будут выходить из боковых сопел и создавать реактивную раскручивающую тягу (в развитие вашей идеи), то мы получим еще один проект "активно-реактивной" пули... Только как обеспечить воспламенение пороха и не слишком ли сложно все это будет?
Чтобы, так сказать, затрачиваемые усилия соотвествовали достигаемому результату
Охота пуще неволи!