Страница 121 из 170

Добавлено: 08 июн 2011, 21:48
КМВ
А.Майер писал(а):Вы забываете, какие давления участвуют в процессе...
А что его, Сегнерово колесо, будет вращать на сверхзвуке в условиях ударной волны? Да и другую конструкцию тоже? Чтобы было надёжное вращение, его надо задать ещё в стволе на дозвуке, как это делается в нарезном стволе. А так, большее чего можно достичь, это прецессии. ИМХО конечно! Все такие умные, аж страшно! :-D :компания:

Добавлено: 08 июн 2011, 23:59
Александр_Д
КМВ писал(а):
А.Майер писал(а):Вы забываете, какие давления участвуют в процессе...
А что его, Сегнерово колесо, будет вращать на сверхзвуке в условиях ударной волны? Да и другую конструкцию тоже? Чтобы было надёжное вращение, его надо задать ещё в стволе на дозвуке, как это делается в нарезном стволе. А так, большее чего можно достичь, это прецессии. ИМХО конечно! Все такие умные, аж страшно! :-D :компания:
:/ вот и я думаю - какие мы умные, но совсем не страшно от этого .... :-D

Ладно, если серьезно, то конечно мы не профессиональные баллистики конструкторы. И технически оснащенной лаборатории у нас нет ...
Так что конструктивные предложения давайте.

Такой вот вопрос - при какой навеске заряда пороха пуля получит сверхзвуковую скорость, а при каком заряде - вылетит на дозвуковой скорости?

Может, так и подбирать заряд, чтобы пуля летела на дозвуковой скорости? Чтобы все раскручивалось? На 50 - 80 метров стрельбы 300 м/с или 400 м/с - не столь принципиально ? :/

Добавлено: 09 июн 2011, 00:12
А.Майер
КМВ писал(а):Все такие умные, аж страшно!
А Вы не бойтесь :-D
Прецессия нам не страшна, пуля с хвостовиком. Ещё ни одной заоваленной пробоины не наблюдалось. И прилетает оно туда, куда целишься.
:-D
Думаю, что разность давлений между полостью и боковой поверхностью будет в любом случае, а значит и воздух через каналы протекать будет. В них-то самих ударной волны нет...Больше или меньше, вопрос другой.
Приёмник воздушного давления работает и на сверхзвуке, и представляет собой трубку с отверстием в торце и на боковой поверхности, разность давлений в которых и замеряется.
КМВ писал(а):Чтобы было надёжное вращение, его надо задать ещё в стволе на дозвуке, как это делается в нарезном стволе
Да нам и не нужно надёжное, нам хоть какое-нибудь...Тут задача другая, нам не пулю стабилизировать, она и так не опрокинется, нам её слегка раскрутить, чтобы усреднить случайные отклонения. Так что с первым же оборотом мы уже счастливы :-D
И не пытайтесь меня убедить, что самолёты на сверхзвуке обходятся без воздуха... :компания:

Добавлено: 09 июн 2011, 00:25
А.Майер
Александр_Д писал(а):Может, так и подбирать заряд, чтобы пуля летела на дозвуковой скорости? Чтобы все раскручивалось? На 50 - 80 метров стрельбы 300 м/с или 400 м/с - не столь принципиально ?
Ну зачем же заведомо снижать энергию? Она пропорциональна квадрату скорости. А до дозвуковой скорость и так довольно быстро снизится...

Добавлено: 09 июн 2011, 09:46
КМВ
Александр_Д писал(а):Такой вот вопрос - при какой навеске заряда пороха пуля получит сверхзвуковую скорость, а при каком заряде - вылетит на дозвуковой скорости?
Пуля в любом случае вылетит на сверхзвуковой скорости. Не будете же вы её посылать со скоростью ниже 330м/с.
А.Майер писал(а):А до дозвуковой скорость и так довольно быстро снизится...
Пуля гораздо дольше сохраняет скорость, чем дробь, её кинетическая энергия больше чем у дроби порядка 200 раз. Многие пули сохраняют сверхзвук до дальности 50-70м, а некоторые, например стальные ПИ, стараются использовать именно на сверхзвуке у цели из-за их малого останавливающего действия, вызывая у зверя шок и необратимые поражение ЦНС даже при неубойных попаданиях и непреодолимое желание сдаться. :-D
А.Майер писал(а):И не пытайтесь меня убедить, что самолёты на сверхзвуке обходятся без воздуха...
Так во-первых их турбины принудительно вращаются, расходуя керосин, а во-вторых скачок уплотнения образуется не на входе двигателя, там дозвук и разрежение. Ударная волна огибает его по параболе и чем М выше, тем загиб ветвей параболы круче. У цилиндрических тел возникает ещё одна волна на корпусе , т.н косая ударная волна.
А.Майер писал(а):Прецессия нам не страшна, пуля с хвостовиком.
Я имел в виду прецессию как естественный элемент вращения тела в разреженном пространстве. Хотя на сверхзвуке и около него даже это проблематично, слишком велико поступательное трение и вращаться может только ассиметричный объект. Вот тут интересные фото: imec.msu.ru/content/nio/VanDaik/vd_11.html

Добавлено: 10 июн 2011, 20:08
buch1967
А.Майер
Александр_Д

Вроде получилось заказать полностью по чертежам, но в Северодвинске на СевМаш "звёздочка" (центр строительства подводных атомоходов ) во как ! Там сделать должны, подождём что получится .

Добавлено: 10 июн 2011, 23:16
Александр_Д
:компания: Дай Бог, чтобы все удачно получилось!
Теперь с нетерпением будем ждать результатов... :радость:

Добавлено: 10 июн 2011, 23:44
А.Майер
КМВ
Фотографии посмотрел с интересом.
В нашем случае получается что-то среднее между цилиндром и цилиндром с закруглённым торцом.
Так как по Вашему мнению, будет разница давлений между торцом и боковой поверхностью?
Как бы то ни было, вторая пуля несколько превосходит первую по точности, а главное, гораздо менее требовательна к способу снаряжения.

Добавлено: 22 июн 2011, 22:18
А.Майер
buch1967
В личку глянь.

Добавлено: 15 июл 2011, 20:50
buch1967
С пулилейками опять тишина , тут подумал про "Блондо" ,а что если её делать в оригинале но пояски из полиэтилена ? Тем более сейчас у меня вообще проблем с литьём полиэтилена нет,а можно и в контейнере .
Можно также повторить пулю "монолит" и все её модификации ddupleks.lv/RU/ddupleks_products/show/Monolit32