Страница 25 из 56

Добавлено: 02 май 2010, 23:09
ан-дрюха
учту простите не заметил тему :компания: :компания:

Добавлено: 05 май 2010, 02:46
Жак
КМВ писал(а): ...траектория полёта снаряда никогда не бывает симметричной: её восходящая ветвь более пологая и длинная, чем нисходящая. Величины ветвей траектории обычно находятся в отношении 6:4.
Убедительно. Даже жаль, что я никогда не думал об этом.
Но разноплечее коромысло не доказывает, что
КМВ писал(а): Угол наибольшей дальности для дробового оружия равен 30-32 градуса, для современного нарезного 35 градусов.
Думаю, снижение угла менее 45 градусов для достижения максимальной дальности снаряда при выстреле обусловлено кривизной Земли. На плоском столе любого размера, если снаряд не будет вылетать за его пределы, максимальная дальность будет при 45 гр. В реальной же внешней баллистике угол будет уменьшаться с увеличением расчетной дальности (в прямой зависимости от скорости) полета снаряда. При выстреле дробью на несколько сот метров это будет угол чуть меньше 45, при выстреле дальнобойным снарядом (десятки километров) угол уменьшится и до 30 и еще меньше, а при скорости снаряда 8 км/сек при величине угла в 0 градусов он вообще улетит на орбиту, т.е. дальность будет равна бесконечности.

Вроде логично поумничал)))

Добавлено: 05 май 2010, 06:21
vetdoc
Жак писал(а): ... а при скорости снаряда 8 км/сек при величине угла в 0 градусов он вообще улетит на орбиту, т.е. дальность будет равна бесконечности.

Вроде логично поумничал)))
Я хорошо в этом не разбираюсь, но скорость 8 км\с у снаряда должна быть постоянной, до выхода за пределы действующей силы притяжения земли?

Добавлено: 05 май 2010, 17:21
Жак
vetdoc писал(а):... а при скорости снаряда 8 км/сек при величине угла в 0 градусов он вообще улетит на орбиту

...скорость 8 км\с у снаряда должна быть постоянной, до выхода за пределы действующей силы притяжения земли?
Это к Ньютону и Циолковскому)))

Я лишь подчеркнул зависимость оптимального угла выстрела (от 45 до 0 градусов) от скорости и расчетной дальности полета снаряда (дроби)
Вероятно, что существует формула вычисления величины такого угла как производной от скорости при постоянном сопротивлении воздуха и силе тяготения.

Добавлено: 05 май 2010, 18:48
Доцент
На самом деле все просто. У определенного номера дрпоби есть своя дистанция полета(сила). Так же и у пули. Но у пуль она отличается(полева например не будет низить от других тупоносых и возрастет прямой выстрел).

На фото видно чем выше линия бросания(угол) тем дальше полетит дробь или пуля т.к траектория тоже будет выше. К СНАРЯДАМ(не ко всем конечно) это не относится т.к в них есть двигатель который включается на траектории и повышается дальность прямого выстрела и полета.

Изображение

Добавлено: 06 май 2010, 12:31
Жак
Доцент писал(а): ... чем выше линия бросания(угол) тем дальше полетит дробь или пуля т.к траектория тоже будет выше.
Правильное утверждение при увеличении угла бросания до примерно 45 градусов. Выше получается все наоборот
Изображение
Доцент писал(а): К СНАРЯДАМ(не ко всем конечно) это не относится т.к в них есть двигатель
Под снарядом подразумевается любое брошенное тело (камень, дробь, пуля, собственно артиллерийский снаряд) без реактивной тяги и планирующих приспособлений.

Добавлено: 06 май 2010, 12:56
Доцент
Жак писал(а):Правильное утверждение при увеличении угла бросания до примерно 45 градусов

Согласен. Я это и хотел сказать, что если 30гр. полетит ближе чем при 45гр.

Жак писал(а):Под снарядом подразумевается любое брошенное тело

Я думал артиллерийский снаряд

Добавлено: 06 май 2010, 13:30
A.V.X.1960
Жак писал(а):Правильное утверждение при увеличении угла бросания до примерно 45 градусов. Выше получается все наоборот
Не всегда.Читал статью в "Технике Молодежи"про немецкие дальнобойные пушки.Так вот там при большом угле подъема ствола снаряд упал неожиданно далеко.Потом объяснение нашли.Снаряд выходит в стратосферу,там нет сопротивления воздуха,и падает он далеко(больше 40км.)

Добавлено: 06 май 2010, 17:04
КМВ
Доцент
Жак
Вы напрасно игнорируете наличие воздушных масс, из-за которых снижается величина максимального угла наибольшей дальности с 45 до 30-35 градусов, в зависимости от вида и веса снаряда. Это не мои домыслы, а научно-практические официальные данные. :mad:

Добавлено: 06 май 2010, 18:09
Жак
A.V.X.1960 писал(а):
Жак писал(а):Правильное утверждение при увеличении угла бросания до примерно 45 градусов. Выше получается все наоборот
Не всегда.Читал статью в "Технике Молодежи"про немецкие дальнобойные пушки.Так вот там при большом угле подъема ствола снаряд упал неожиданно далеко.Потом объяснение нашли.Снаряд выходит в стратосферу,там нет сопротивления воздуха,и падает он далеко(больше 40км.)
Да, я читал об этом. Обстреливался Париж на дистации около 100 км при льготной траектории на высоте 40 км. Но мы говорили о максимальной дальности дроби - низкоскоростного, низкотраекторного и легкого снаряда. На небольших высотах сопротивление воздуха можно считать постоянным.
КМВ писал(а):Доцент
Жак
Вы напрасно игнорируете наличие воздушных масс, из-за которых снижается величина максимального угла наибольшей дальности с 45 до 30-35 градусов, в зависимости от вида и веса снаряда. Это не мои домыслы, а научно-практические официальные данные. :mad:
Возможно, это один из фактров, но он тем актуальнее, чем выше верняя точка траектории. У дроби она составляет несколько десятков метров, и разница сопротивления воздуха в интервале до 100 метров минимальна. Но при этом даже минимальная разница в плотности воздуха в зависимости от высоты будет уменьшать заветные 45 градусов.

А вообще, мы далеко ушли в не самую важную сторону от темы.