Да очень просто , так же как вы видите на плоском экране телевизора в футбольном матче "соударение" мяча об штангу ......Или это тоже невозможно ? И простите , но постановочные киноролики и съемки дробового выстрела это уж перебор.....КМВ писал(а): ↑14 авг 2019, 22:00Чтобы определить соударение , надо трёхмерное пространство. Как на плоском экране это может выглядеть? С перестроением всё объяснимо. Хотя, если Вам показывают то, что происходит сразу после дульного среза, то это постановочное видео, т.к реально наблюдать то, что происходит сразу после среза невозможно из-за облака заснарядных газов.
Дробь
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
Дробь
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Я не сомневаюсь в корректности рекомендации. Только какое отношение подранок имеет к начальной скорости?Павел 4415 писал(а): ↑14 авг 2019, 22:06По Вашему специалисты фирмы Браунинг, эммм....... некорректно рекомендуют своим покупателям ? Да еще и за такие деньги ? Да, я честно говоря даже не представляю каким образом хрон, вдруг выделяет из дробового снопа длинной больше 10 -15 см , вот только именно эти ускоряющиеся в данный момент времени 3-4 головных дробины ? И кстати , "какие фаши доказательства " ( из фильма Красная жара ) что ускоряются именно головные дробины ? Вот на фото про которые я говорил там как раз при перестроении некоторые задние дробины обгоняют передние ! Может не поверите но это факт !КМВ писал(а): ↑14 авг 2019, 21:46Какое отношение эта рекомендация имеет к начальной скорости?
Откройте в поиске книгу Э. Штейнглица "Всё об охотничьем ружье". Там на стр. 156 есть таблица соотношения начальных скоростей у цилиндра и чока при разном размере дроби. Везде у цилиндра начальная скорость снаряда выше. Хотя речь идёт всего об 1-5 м/с. Данные исследований немецкой испытательной станции Ванзее. Надо различать начальную скорость всего снаряда и его нескольких головных дробин, измеренных хронографом. Это из разряда некорректных умозаключений.
Если бы Вы занимались измерением начальной скорости хронографом, то не задавали бы таких дилетантских вопросов, на которые приходится тратить время. Хронограф определяет скорость не всего снаряда, а первой попавшей в поле зрения оптического датчика дробины соответствующего размера (не менее 4мм), или нескольких дробин сопоставимого размера по времени её (их) пролёта до второго датчика. Зная базу между двумя датчиками и время пролёта между ними, рассчитывается скорость. А раньше рассчитывали скорость всего снаряда по баллистическому маятнику.
То перестроение, которое Вы наблюдали, к ускорению головных дробин не имеет никакого отношения. Его описал ещё Изметинский 40 лет назад. Суть его в аэродинамической тени , в которой находятся задние дробины относительно передних, которые находятся под сопротивлением набегающего потока воздуха. К тому же дробины могут иметь разный размер, массу и деформацию. От чего и по-разному теряют скорость. А мы до этого говорили об ускорении дроби в дульном сужении. Не валите всё в одну кучу , фильтруйте информацию и внимательнее читайте посты.
Последний раз редактировалось КМВ 14 авг 2019, 22:56, всего редактировалось 2 раза.
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2029
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1877 раз
Дробь
Для разрядки накала страстей. Кто пробовал бросать дробовой патрон в пластиковой гильзе в костёр вокруг которого сидит народ? Видели как все резко убегают?
Потому что не понимают физику выстрела.
Потому что не понимают физику выстрела.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Что значит перебор? Да основная масса подобного рода роликов, это компьютерная графика.Павел 4415 писал(а): ↑14 авг 2019, 22:15Да очень просто , так же как вы видите на плоском экране телевизора в футбольном матче "соударение" мяча об штангу ......Или это тоже невозможно ? И простите , но постановочные киноролики и съемки дробового выстрела это уж перебор.....КМВ писал(а): ↑14 авг 2019, 22:00Чтобы определить соударение , надо трёхмерное пространство. Как на плоском экране это может выглядеть? С перестроением всё объяснимо. Хотя, если Вам показывают то, что происходит сразу после дульного среза, то это постановочное видео, т.к реально наблюдать то, что происходит сразу после среза невозможно из-за облака заснарядных газов.
Я в смысле того, что на плоском экране невозможно определить направление движения, отличное от продольного. Это как на экране эхолота. Не существует понятия лево-право. Только вперёд-назад. А реальную картину можно оценить только в трёхмерном измерении. По этой же причине мы на плоской мишени видим совсем не ту картину, которая имеет место в пространстве. Но это уже другая тема.
- БорисВикторович
- Ветеран форума
- Сообщения: 2379
- Зарегистрирован: 18 фев 2015, 13:57
- Откуда: Ессентуки
- Благодарил (а): 933 раза
- Поблагодарили: 1201 раз
Дробь
Это тоже фотомонтаж?КМВ писал(а): ↑14 авг 2019, 22:00Чтобы определить соударение , надо трёхмерное пространство. Как на плоском экране это может выглядеть? С перестроением всё объяснимо. Хотя, если Вам показывают то, что происходит сразу после дульного среза, то это постановочное видео (которых на Ютюбе достаточно), т.к реально наблюдать то, что происходит сразу после среза невозможно из-за облака заснарядных газов.
Давайте жить пока мы живы!
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Конечно!БорисВикторович писал(а): ↑15 авг 2019, 06:33Это тоже фотомонтаж?КМВ писал(а): ↑14 авг 2019, 22:00Чтобы определить соударение , надо трёхмерное пространство. Как на плоском экране это может выглядеть? С перестроением всё объяснимо. Хотя, если Вам показывают то, что происходит сразу после дульного среза, то это постановочное видео (которых на Ютюбе достаточно), т.к реально наблюдать то, что происходит сразу после среза невозможно из-за облака заснарядных газов.
- КМВ
- Ветеран форума
- Сообщения: 3096
- Зарегистрирован: 25 фев 2009, 11:50
- Откуда: г. Таганрог
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 56 раз
- Контактная информация:
Дробь
Andrew T. По поводу отсутствия индивидуальных скачков. Их и не должно быть. Общий скачок уплотнения, образованный сжатием воздуха снарядом собирает в кучу весь воздух перед снарядом. И на индивидуальные скачки просто не остаётся воздуха, чтобы его сжать настолько, чтобы образовались дополнительные скачки.
- Andrew T
- Ветеран форума
- Сообщения: 2029
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 14:24
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 1129 раз
- Поблагодарили: 1877 раз
Дробь
Аэро- и газодинамика говорят об обратном.КМВ писал(а): ↑15 авг 2019, 10:43По поводу отсутствия индивидуальных скачков. Их и не должно быть. Общий скачок уплотнения, образованный сжатием воздуха снарядом собирает в кучу весь воздух перед снарядом. И на индивидуальные скачки просто не остаётся воздуха, чтобы его сжать настолько, чтобы образовались дополнительные скачки.
Скачки бывают разные. Отсоединённый, присоединенный, местный... Вы берёте во внимание только первый из перечисленных.
ИЖ-27, J.Kirner, PiperBayard, A.W.Wolf, Benelli.
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag
223Rem, 308Win, 9,3x62, 300WinMag