Ну это очень трудоемкий процесс...Б.М.В. писал(а):Поищу гильзу, если найду покажу, хотя в нете люди выкладывали и фото и как делать.hunter писал(а): Не слышал о "фугасе", может быть имеете в виду "Фауст-патрон" Свентицкого?
А ещё для того чтобы использовать пыжи одного размера(от папковых гильз), прокатывали снаружи гильзу сразу за пороховой зоной и на место прокатки напрессовывали отрезок от другой латунной гильз. Внутренний диаметр соответствовал внутреннему диаметру папковой гильзы и наружний тоже. Гильза становилась тяжелее и терялась вторая. Но в те времена проблем с гильзами не было, поэтому и народ мудрил всякое.
Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Модераторы: Орлов Александр, Роман М.
-
- Начинающий пользователь
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:44
- Откуда: Геленджик
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Ни пуха ни пера.......
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Это было очень давно, не было никаких дисперсантов, были хорошие заводы с военкой и не было никаких проблем со станками, оборудованием, гальваниками и прочим ...dsa69 писал(а):
Ну это очень трудоемкий процесс...
В моей компании до сих пор все пользуются разбираемыми, вращающимися и регулируемыми по глубине сидушками для болотной охоты ... из титана сваренного аргоном
Не было ни американских ни итальянских станков по релоаду патронов, делали сами станки под здезду по чертежам питерских стендавиков, разработавших отличный станок в конце пятидесятых годов.dsa69 писал(а):сейчас заряжаю в пластик с заводскими комплектующими под LEE.
Простая и доступная работа, на 90% токарная.
Могу показать, даже сохранились все чертежи. Они выкладывались мной в нет и много народа повторило.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
- A.V.X.1960
- Ветеран форума
- Сообщения: 2126
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
- Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 95 раз
- Контактная информация:
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Я когда начинал охотиться, видел такие гильзы у "продвинутых" охотников - вставляли внутрь трубку, для того чтобы внутренний диаметр гильзы соответствовал каналам ствола. Мороки много - толку мало. В журнале, на то время единственном, даже статья про это была. На практике мало что это дает. Бой если и становиться лучше - то только теоритически.Б.М.В. писал(а):Внутренний диаметр соответствовал внутреннему диаметру папковой гильзы и наружний тоже. Гильза становилась тяжелее и терялась вторая. Но в те времена проблем с гильзами не было, поэтому и народ мудрил всякое.
Один человек описывал способ как к "жопке" от латунной гильзы приклеить трубку от пластика, цель - использовать центробой. Когда я увидел, как хорошие стрелки опускают утку с большой высоты, стреляя из латунки заряженной опилками и самодельной дробью, понял - что ничего мудрить не надо - все и так стреляет нормально. В то время в культмаге латунные гильзы стоили дешевле "усиленных" папковых, у которых "жопка" отрывалась у каждого второго патрона, и от ношения в патронташе разбухала и не лезла в ствол(пластик был большой дефицит - по блату и знакомству). Я покупал один раз такие гильзы в охот.магазине - стоили 120р коробка, 12к - штука. Латунная стоила 8 коп. - в культмаге, лежали они там давно, а в советское время цены на давно лежащие товары не повышали, и часто и делали уценку.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Я не писал - внутрь!A.V.X.1960 писал(а): видел такие гильзы у "продвинутых" охотников - вставляли внутрь трубку,
И также не писал ни слова о качестве боя, я написал о применении пыжей одного размера.
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Какой смысл, если были и доступны папковые под центробой?A.V.X.1960 писал(а): Один человек описывал способ как к "жопке" от латунной гильзы приклеить трубку от пластика, цель - использовать центробой.
Никогда выстрел из латунной гильзы не был качеством боя лучше чем из папковой или пластиковой гильзы.A.V.X.1960 писал(а): Когда я увидел, как хорошие стрелки опускают утку с большой высоты, стреляя из латунки заряженной опилками и самодельной дробью, понял - что ничего мудрить не надо - все и так стреляет нормально.
Сходите на стенд и примите серию нормальными патронами и патронами с латунной гильзой. Если Вы достаточно реально смотрите на вещи и объективны, то разницу увидите.
P.S.
Я бы с удовольствием посмотрел хоть на одного победителя Европы, Мира или Олимпиады с широкой улыбкой и лозунгом - Латунь форевэ и латунь гуд!
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
- A.V.X.1960
- Ветеран форума
- Сообщения: 2126
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
- Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 95 раз
- Контактная информация:
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Цель одна и та же - применение калиберных пыжей. В журнале была статья как дома, без станков сделать внутренний размер латунной гильзы калиберного размера. Цель была не не в том, что бы пыжи использовать одного размера, а исходили из того, что мол пыжи 10 калибра создают повышенное давление, ухудшают качество боя - иначе зачем это делать? Теоретически, это так. Но это улучшение мизерно по сравнению с затратами. Я поговорил с охотником, который сделал 10 шт. таких гильз - по той технологии что была в журнале, это было плохо - там трубка загонялась в натяг на клей, со временем отделялась. Но самое главное - это было не технологично, опасно и абсолютно не давало улучшения боя на практике. На коленке такое делать - . Если учесть то, что в магазине в то время не было никаких пыжей, и все рубили пыжи сами - то проще было пыжерубку нужного размера изготовить, благо станки токарные почти в любой организации были.Б.М.В. писал(а): видел такие гильзы у "продвинутых" охотников - вставляли внутрь трубку,
Я не писал - внутрь!
И также не писал ни слова о качестве боя, я написал о применении пыжей одного размера.
В другой статье наоборот, человек писал, что мол пыжи 10кал. в латунке - это благо, компенсируют давление и улучшают плохие условия горения пороха "Сокол", вызванные применением "центробоя", не предназначенного для бездымного пороха. Все эти статьи были на уровне научно-популярного характера, так как никто исследования не проводил - все на уровне теоретических предположений. Но печатное слово действовало магически !
Я подсыпал под ценробой дымный порох - но дичи от этого больше не падало, а хлопот добавлялось при зарядке.Потом понял - надо попадать, и все будет падать после выстрела.
Самозарядный патрон давно уже стоит дороже заводского, с учетом цены латунной гильзы(40р) - такой патрон даже дороже пластика. Затраты на патроны - самые маленькие из всего что мы тратим. Самозаряд - это уже хобби, требующее затрат больше чем при покупке заводских. У нас гильза папковая стоит 12р, патроны можно купить стендовые за 12-20р, хорошего качества.
P.S. Добавлю - ни разу даже не видел паковых гильз под центробой, только читал про них.Ну и действительно - смысла я тоже не вижу в переделке гильз - разве для удовольствия. Охота это уже не добыча пищи - это планово-убыточное мероприятие в финансовом плане.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
- A.V.X.1960
- Ветеран форума
- Сообщения: 2126
- Зарегистрирован: 23 июл 2009, 19:01
- Откуда: Зеленокумск, Ставропольский край
- Благодарил (а): 41 раз
- Поблагодарили: 95 раз
- Контактная информация:
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Да, еще добавлю - стреляли в советское время с латуни не потому что дешевле - потому что патроны купить с нужным номером (да вообще с любым) была проблема даже в больших городах. Я порох в Ташкенте покупал по блату в обществе военных охотников на всю компанию знакомых(Барс - сокола не было) - сестра двоюродная работала там главбухом.
В нашем обществе давали 2 банки на сезон.
В нашем обществе давали 2 банки на сезон.
Cобака-единственная возможность купить друга за деньги.
-
- Начинающий пользователь
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 13:44
- Откуда: Геленджик
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
По своему хорошие, интересные времена были....Б.М.В. писал(а):Это было очень давно, не было никаких дисперсантов, были хорошие заводы с военкой и не было никаких проблем со станками, оборудованием, гальваниками и прочим ...dsa69 писал(а):
Ну это очень трудоемкий процесс...
В моей компании до сих пор все пользуются разбираемыми, вращающимися и регулируемыми по глубине сидушками для болотной охоты ... из титана сваренного аргоном
Не было ни американских ни итальянских станков по релоаду патронов, делали сами станки под здезду по чертежам питерских стендавиков, разработавших отличный станок в конце пятидесятых годов.dsa69 писал(а):сейчас заряжаю в пластик с заводскими комплектующими под LEE.
Простая и доступная работа, на 90% токарная.
Могу показать, даже сохранились все чертежи. Они выкладывались мной в нет и много народа повторило.
А сейчас соглашусь с A.V.X.1960 , что надо попадать и все будет падать, а хлопоты по снаряжению, это больше для удовольствия...
Ни пуха ни пера.......
- MASTER
- Ветеран форума
- Сообщения: 1808
- Зарегистрирован: 14 мар 2014, 21:13
- Откуда: Россия. г.Симферополь
- Благодарил (а): 544 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
Не только для удовольствия, но и ещё успокаивает очень. ИМХОdsa69 писал(а):хлопоты по снаряжению, это больше для удовольствия...
Какой клей? Пропаивалось на мягкий припой ... вечно!A.V.X.1960 писал(а):это было плохо - там трубка загонялась в натяг на клей, со временем отделялась.
А при чём тут шомпольное ружьё?A.V.X.1960 писал(а):Я Вам гарантирую, что чемпион Европы Мира,Или олимпиады наколотит тарелок больше Вас даже из шомпольного ружья! и с любой гильзы и с простого ружья, а не Голланда!
Я не собираюсь тягаться с олимпийскими чемпионами, мне и моего КМС хватает
Речь зашла о приемушестве латунной гильзы. Если оно так то почему лучшее не примянется во всём мире на разных уровнях соревнований? К нам каждый год приезжают на вальдшнепиную охоту итальянцы и французы и как сувенир забирают себе у местных охотников латунь. Она для них диковинка.
Я Вам показал на фото. Если фото не в доказ, могу эту гильзу отправить Вам почтой, с условием - когда получите, публично скажите что такие существуют.A.V.X.1960 писал(а):P.S. Добавлю - ни разу даже не видел паковых гильз под центробой,
Мне странно, я родился и вырос на Ставрополье, охочусь с горшка
и никогда не было ни у деда ни у отца ни у меня проблем с боезапасом.
C уважением ко всем!
FN BAR, Weatherby, CZ-527, Ernst Kerner, R7KDD
- Inspektor
- Почетный клубмен
- Сообщения: 7629
- Зарегистрирован: 01 фев 2010, 18:13
- Откуда: Ставропольский край с. Александровское
- Благодарил (а): 413 раз
- Поблагодарили: 677 раз
- Контактная информация:
Re: Что делать нельзя при снаряжении патронов!
А я вот заряжаюсь по-своему. И нигде не публикую своих методов. И не потому вовсе, что не хочу поделиться страшной тайной, а потому, что все знают анекдот про площадь. Вот и эта тема превращается в личную перепалку, а не в то, как нельзя снаряжать патроны, чтобы сохранить своё здоровье. Кстати, тема звучит не по-русски. Правильнее было бы, с тем же набором слов, назвать: "Чего нельзя делать при снаряжении патронов?" За сим откланиваюсь
Спасибо тем кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!